DX.CZ

ČESKOSLOVENSKÝ DX KLUB

Dálkový příjem rozhlasu, televize a služeb

Translate

E-Shop

KošíkKošík je prázdný

DX Forum

DX Forum / Klasická pásma / Doplňková anténa na SV.


RE:Doplňková anténa na SV.

Vložil: Bobek Martin Datum: 13.04.2020 12:32

Ahoj Jirko,

Patní izolátor - právě že na "ohyb" a lom to namáhané být nesmí. Stožár na tom musí stát pohyblivě a pokud bys přeřízl kotevní lana, tak se celý vlastní vahou zřítí. Používá se několik druhů přírub, které jsou na izolátoru natmeleny. Často jsou to dva "hříbky" proti sobě - jeden je upevněn na izolátoru, druhý na patě stožáru a kloboučky to stojí na sobě. Aby stožár z izolátoru nezklouznul, tak v jednom kloboučku je uprostřed ďolík, druhý hříbek má uprostřed výstupek. Někdy se používají dva izolátory s kloboučky proti sobě. Zpravidla se to řeší tak, že spodní izolátor má výstupek a vrchní izolátor anebo přímo stožár má ďůlek (aby se v tom nedržela voda). Jindy - a to je v ČR použito snad jen u Jucho antén (např. Jihlava) je na izolátoru natmelena také příruba s kloboučkem (hříbkem) a spodek stožáru vypadá asi jako "zavařovací hlava". Není zde žádný ďůlek a výstupek a i tak ta "zavařovací hlava" pohyblivě klouže po hříbku. Upevnění napevno bylo asi jenom ve starých Liblicích, ale tam byly izolátory pod každou nohou věže, zespodu, pak ještě ze stran a i zvrchu. Takže tam byly boční síly silně tlumeny. Jistá vůle a možnost pohybu, byla ale i tam.

Ty dlouhé vroubkované izolátory v Čižaticích, co jsou na fotkách jsou pro poměry a použití u stožárů v Česku na Slovensku dost atypické. V tomto případě je to "pohyblivé" mezi spodní přírubou izolátoru a přírubou v betonu. Izolátor jako takový je napevno přidělaný ke stožáru.

 

Upraveno 13.04.2020 12:37

RE:Doplňková anténa na SV.

Vložil: jikocvolny.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 12.04.2020 20:14

Omlouvám se za dva příspěvky za sebou.

Martine, Ještě jednou děkuji za ty odkazy, při současném poslechu jsem přečetl celý http://www.waniewski.de/MW/Szolnok/szolnok_mw_1en.htm a prohlížím si ten další z Maďarska https://www.radiomuseum.org/forum/mittelwellensender_marcali.html . Píší tam dokonce o tom vysílání ve slovenštině od 18:00 do 20:00. Jsou to moc zajímavé věci,  m.j. "Austin transformator" pro napájení výbojek... Provedení cívek a kondenzátorů, to je samostatná kapitola, to je prostě nádhera, s jakou přesností to musí být vyrobené, jakým způsobem je to pak dolaďované..., je tam i schéma diplexeru..., já jsem viděl vysílač jenom jednou v životě, v muzeu v Třešti. A díky Tobě, Martine, jsem poznal i provedení toho patního izolátoru, stejně mi to ale hlava nebere (tedy co se týče z hlediska mechanického namáhání - působení sil, sice tam jsou kotevní lana, ale vlivem větru to musí dostávat dostávat zabrat asi i určitým napětím na ohyb... V těch odkazech jsou uvedeny i mně známé maďarské kmitočty 1251 kHz i 540 kHz. Mimochodem, Kossuth radio 540 kHz poslední dobou přijímám s podstatně slabší intenzitou, možná omezili výkon, nebo je to podmínkami šíření, nevím...

No, je toho moc, o čem by se dalo diskutovat. Ten mwlist.org mám uložený nějakou dobu v oblíbených, ale znovu se na něj teď zaměřím, protože tam je opravdu hodně informací.

O QSL lístky jsem tedy nikdy nepsal, ale jednou jsem napsal e-mail rádiu do bývalé Jugoslávie a paní z redakce mi odpověděla, což mě tehdy hodně potěšilo... Takže aspoň takhle.

Teď si uvědumuji, že ten vysílač  810 z Makedonie jsem již právě na vašich klubových stránkách určitě viděl, bylo to tehdy v rámci tématicého zaměření na bývalou Jugoslávii, protože ta fotka je mi poovědomá. Bývalá Jugoslávie je také další zajímavá věc. Je velká škoda, že už nepřijímám rádio Slovenia Pervij program na 918 kHz, to určitě zrušili. Poslouchal jsem to kolikrát ráno při odchodu do práce a docela jsem tomu i rozuměl (zprávám o počasí asi všemu). Ale naštěstí ještě existuje Radio Murski Val na 648, pokud zrovna podmínky dovolí, je to celkem zajímavé.

Jsem rád, že tady jsou lidi, se kterými se dá o těchto tématech povídat, ještě jednou se omlouvám za dva příspěvky za sebou a ještě jednou děkuji.

S pozdravem Jirka 

RE:Doplňková anténa na SV.

Vložil: jikocvolny.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 12.04.2020 09:22

Paráda Martine, děkuji. Nahlédl jsem do toho a už se těším hned jak ty odkazy ke konkrétním vysílačům prostuduji. Otevřu si je schválně navečer až při poslechu, ať to má tu správnou atmosféru :).

Jinak MW list znám, někdy po něm sahám na pomoc, také používám pro rychlý přehled 

http://www.mediumwave.de/

Na vlny krátké zase toto, ale tohle tady určitě znáte.

https://short-wave.info/

Jinak, bych si dovolil napsat, čím se tady v těch skromných panelákových signálových podmínkám bavím, mám několik rádií, ale v poslední době se poslech ustálil na radiomagnetofonu Toshiba RT-130S. Zvítězila nad Selenou B-211, tu jem teď už poněkolikáté odnesl do sklepa, vždy ji vytáhnu s nadějí, natěšený na její zvuk a hladké ladění, ale i přes výměnu elektrolytických kondenzátorů v signálové cestě, které velmi pomohlo, pořád se mi zdá, že jiná Selena, kterou jsem slyšel má zvuk vyrovnanější a víc do basů, tahle moje je taková "uječená" ve středech, možná z výroby tato série obsahuje kvůli tehdejšímu zásobování jiný reproduktor než má mít... Jinak i přes vůle ladicího knoflíku musím konstatovat, že hladkost ladění Seleny je přímo excelentní, zvláště pak na rozsazích krátkých vln. Vazbu SV mám několika závity na feritku. Ale ta Toshiba má fyziologický regulátor hlasitosti a poslech je opravdu  příjemný, s nadsázkou by se dalo říct podobné lampovým rádiím, ty zapínám svátečně (vím, kvůli kondenzátorům bych měl častěji) a má také slušnou selektivitu a citlivost (na dlouhých vlnách někdy jen tak pro nic za nic zachytí Tunis). A u jedné VEF-201 jsem zařadil pasivní korekce zvuku ale fixní z odporů a kondenzátorů, jakoby basy a výšky byly vytočeny naplno a také to udělalo daleko příjemnější zvuk (samozřejmě do vyčerpání maximální hlasitosti). No a skoro v zapomnění upadla i moje rádia Silvercrest, která jsem tenkrát měl rád kvůli displayi s přesnou frekvencí, zvláště na KV.  Pro tyto účely jsem letos koupil Tecsuna PL-365. Je to takový malý "tranzistoráček", řekl bych nic moc zvukem, ale s úžasnými vlastnostmi. Přiblížil jsem ho k rámové anténě SV a snažil se mu do naladěného rádia Murski Val 648 kHz laděním rámové antény vnutit ČRo2 639 kHz a nedal se! Tedy trošku ano, ale vzhledem k sílám obou signálů to ustál. Nevím, kde se v něm ta selektivita bere (DSP, ale nevěřím, že by měl vstupní laděné obvody). Ten mi odhalil Afriku na 864 kHz a 963 kHz. 631 kHz znám už z Toshiby. Sice většinou v šumu a pod rušením, ale někdy jakž takž. Takže informace o kmitočtech Tecsun, vlastní poslech Toshiba. Samozřejmě Tecsun mám i pro jiná další pásma (80m, 160m...), ruský bzučák, časové značky a jiné SSB.

No a na závěr něco k anténám - moje skromné poznatky, výborná anténa je MLA popsaná panem Kaplanem. Má to tam rozepsané moc pěkně, chronologicky, jak zkoušel postupně různé zesilovače kvůli nežádoucímu směšování atd., moc pěkně se to čte. Ten článek jsem jeden čas znal skoro nazpaměť. Zkusil jsem tři předzesilovače a nakonec také zůstal u toho posledního symetrického.

Pokud někdo bydlíte v železobetonové kleci a chcete si do bytu dovést trošku čistší signál z balkónu, tak bych si dovolil říct, že MLA stočená z cca2,4m (průměr děleno pí něco kolem 80 cm) a dvěma tranzistory BC548, hraje o mnoho čistěji oproti vnitřku bytu. Střídám (a někdy i kombinuji) ji s tou "zábradlovou", se kterou mi tady pomáhali s objasněním Martin a Antonín.

Mějte se hezky, Jirka

 

 

 

 

 

RE:Doplňková anténa na SV.

Vložil: Bobek Martin Datum: 11.04.2020 20:31

Jirko, znáš MW list?

https://www.mwlist.org/mwlist_quick_and_easy.php

tam to máš seřazené podle kmitočtů a ještě navíc rozdělené podle částí světa - zvlášť Evropu, Afriku a Střední východ, zvlášť Jižní Ameriku, zvlášť Severní Ameriku, Střední Ameriku a Karibik, zvlášť Asii a Pacifik. Je tam odkaz na mapu a často se podle toho dá nalézt i fotka. Já taky kromě QSL sbírám i fotky vysílačů z celého světa, které slyším. Dají se podle toho dohledat a vygooglovat.

810 kHz je velmi silný vysílač Ovče Pole v Makedonii (dnes Severní Makedonie), fotka je přímo na klubových stránkách:

https://www.dx.cz/index.php?obsah=aclanky&akce=stepview&slozka=87&soubor=2628

1188 kHz jspu také velice silné vysílače v Maďarsku

http://www.waniewski.de/MW/Szolnok/szolnok_mw_1en.htm

a

https://www.radiomuseum.org/forum/mittelwellensender_marcali.html

Upraveno 11.04.2020 20:45

RE:Doplňková anténa na SV.

Vložil: jikocvolny.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 11.04.2020 18:52

Moc pěkné fotky, je to pravda, že je to škoda, že tyto vysílače pomalu končí. Nějakou dobu nám to budou ještě  připomínat aspoň ty stožáry (nahoře s doutnavkami kvůli letadlům).

Já se při poslechu středních nebo krátkých vln občas snažím najít nějakou fotku na internetu toho, co zrovna slyším, fotky se nedají vypátrat vždy, ale mapa ano.

Mimochodem, máme po osmnácté hodině a zrovna poslouchám na 1188 kHz tu slovenštinu, zrovna řekli "počúváte nárorodnostné vysielanie maďarského rozhlasu" a vždy před dvacátou hodinou po několik let říkají něco ve smyslu "počúvali ste vysielanie v makedonskom jazyke", přitom je to jasná slovenština. Makedonštinu + ještě jiný jazyk slýcháváme na 810 kHz.

I tento vysílač i se stožárem  bych chtěl konečně vypátrat na internetu a podívat se na jeho fotku.

 

RE:Doplňková anténa na SV.

Reakce na příspěvek 1348
Vložil: JPž Datum: 10.04.2020 18:56

Tohle je špatné, takhle by ty vysílače neměly končit:-( Díky za sdílení!

RX: Sony XDR -F1HD, Perseus a FM +, Marantz ST-50, Airspy+SpyVerter, Icom R75, Ant: Körner 15.12, SWY-5, Y-9, Inv.V, LZ1AQ Loop, miniwhip atd...

RE:Doplňková anténa na SV.

Vložil: Bobek Martin Datum: 09.04.2020 23:06

Díky Tondo, už si vzpomínám, že jednou jsme spolu už v nějakém vlákně probírali ten třetí funkční stožár. Vypadá to, že ani nemá výstražné letecké osvětlení.... nevidím tam u něj, žádný napájecí kabel, který by vedl nahoru. Pouze podélná lana pro zlepšení vodivosti železného stožáru. 

P.S. měl sis tam odmontovat ty loop antény nad vchodem:-D :-D.... to je na příjem časového vysílání na 50 kHz OMA (později pro příjem DCF na 77,5 kHz).

Upraveno 10.04.2020 09:39

RE:Doplňková anténa na SV.

Reakce na příspěvek 1348
Vložil: JPž Datum: 09.04.2020 22:09

Tohle je špatné, takhle by ty vysílače neměly končit:-( Díky za sdílení!

RX: Sony XDR -F1HD, Perseus a FM +, Marantz ST-50, Airspy+SpyVerter, Icom R75, Ant: Körner 15.12, SWY-5, Y-9, Inv.V, LZ1AQ Loop, miniwhip atd...

RE:Doplňková anténa na SV.

Reakce na příspěvek 1347
Vložil: Roll Antonín Datum: 09.04.2020 21:19

Martine, v rychlosti jsem vytvořil odkaz na fotografie z návštěvy vysílače Čížatice v roce 2013. Dokonce někde by měl být článek z té doby. Byl to můj první SV/KV vysílač na vlastní oči.

Upraveno 09.04.2020 22:06
Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.
Reakce na tento příspěvek: 13491351

RE:Doplňková anténa na SV.

Vložil: Bobek Martin Datum: 09.04.2020 19:59

Tondo, to jsou moc hezké fotky. Nemáš jich z Čižatic víc? Rád bych se podíval, kdyby jsi byl ochotný dát to někam na uložiště, nebo poslat mailem. 

 

Reakce na tento příspěvek: 1348

RE:Doplňková anténa na SV.

Vložil: Roll Antonín Datum: 09.04.2020 16:14

Martine, vzpomněl jsem si na vysílač Čížatice u Košic. Posílám detail patního izolátoru, jiskřiště a uzemění. Chtěl jsem na vysílač vylézt, ale měl jsem obavu ze statiky od vedlejšího vysílače. Teprve doma jsem si všiml, že jeden zemnící prvek byl na pevno připojen k vysílači jako uzemnění/hromosvod. 

6_1346_1586441642_img_7926_dxo.jpg

"pata" vysílač Čížatice - Košice

6_1346_1586441640_img_7922_dxo.jpg

"pata" vysílač Čížatice - Košice

Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.

RE:Doplňková anténa na SV.

Vložil: Bobek Martin Datum: 09.04.2020 08:08

Jirko, to vrcholové napájení není u všech druhů středovlnných stožárů. To se používá jen u některých z nich z různých důvodů a jedním z nich je opravdu snaha ušetřit za patní izolátor. Většina SV stožárů ale opravdu je od země izolovaná. Stojí na tzv. patním izolátoru a v kotevních lanech jsou také izolátory. od paty stožáru je pak cca 20 cm pod povrchem země zakopaná rozsáhlá zemnící síť - protiváha. Většinou se to dělá ve formě paprsků, které se rozbíhají na všechny strany od paty stožáru po několika stupních. Poloměr takto vytvořené kružnice (délka paprsků) se volí tak, aby byly stejně dlouhé, jako stožár samotný (většinou). Tato zemní síť bývá doplněna třeba ještě zemnícími deskami, které jsou uloženy hlouběji apod.. Stožár na patním izolátoru stojí "pohyblivě" používají se různé druhy "kloubů" tak, aby se porcelán při kývání stožáru nerozlámal. Je přemostěn jiskřištěm, aby byl umožněn přeskok, pokud do stožáru udeří blesk. Příklad uzemněného stožáru u nás je třeba Dobrochov nebo Zbraslav (u Zbraslavi se používá napájení do kotevních lan. Napájí se to doprostřed spodního kotevního lana - VF proudy o případném vysílaném velkém kmitočtu jdou z bodu napájení vrchní částí spodního lana do stožáru a stožárem do země, VF proudy o nízkých kmitočtech jdou z bodu napájení spodní částí dolního lana ke kotvě, která je od země izolovaná, dále celým vrchním kotevním lanem do stožáru a stožárem do země - jedná se tedy o velice širokopásmovou vysílací anténu - podobně jako tlustý unipól nebo dipól. U Dobrochova je to složitější, to je samonosný uzemněný stožár s výškovým napájením, dále tam jsou okolo spodní části stožáru ještě doplněny drátěné harfy a přidanou impedancí v jejich dolní části se nastavuje proudové obložení celého stožáru), příklad stožárů s patním izolátorem jsou třeba České Budějovice, Karlovy Vary.... Ale to už jsme hodně odbočili.

Upraveno 09.04.2020 08:34

RE:Doplňková anténa na SV.

Vložil: Roll Antonín Datum: 08.04.2020 21:08

Přátelé děkuji, jsem rád, že jsme si mohli navzájem pomoci. Je jen škoda, že zde není tak živo, jak bych si přál. Každý z nás zná něco, čím bychom si mohli vzájemě pomoci :-) 

Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.

RE:Doplňková anténa na SV.

Vložil: jikocvolny.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 08.04.2020 20:19

Martine, mockrát děkuji za perfektní výklad, dozvěděl jsem se hodně nového. Teď už vím, že zábradlí balkónu není uzemněné, jak napsal Antonín. To, že se rozehrál tenkrát radiomagnetofon proti fázi jsem mylně usoudil, že uzemněné je. S nicotnou spotřebou oproti dnešní 40W žárovce, beztak v něm je ještě stabilizizátor (tranzistor+zenerka), který se také možná otevřel naplno a mírné podpětí už nebránilo, aby se rozehrál.

Takže balkón bude asi přivařený k armování panelů, panely dole k roxorům základu atd. atd., k tomu pak nějaký svod (přirozený odpor) do země a jasné už mi teď je vše. S těmi podivnými výsledky mého měření díky Martinově odpovědi už také vím, že se to dělá jinak.

Co je pro mě ale překvapující poznání - s těmi středovlnnými stožáry. Nikdy jsem se o toto moc nezajímal a celou dobu jsem si myslel, že je to princip GP antény, proto mi bylo vždycky divné, jak je dole řešena izolace při stovkách tun stožáru. A ono je to úplně jinak - napájení v nějakém určitém uzlu stožáru... :). Člověk se učí a dozvídá od znalých lidí prostě celý život.

Jinak funkci a vlastnosti cívek tak nějak znám, jenom jsem se nešťastně vyjádřil, samozřejmě je to vzoreček pro reaktanci, kam se dosazuje už hotová indukčnost L, pí a frekvence. A napřed se musí ta indukčnost vypočítat (délka cívky, průměr cívky, počet závitů, materiál jádra nebo prostředí atd. a pak ještě asi nejhůře známá veličina nějakého koeficientu zohledňujícího tvar a vůbec provedení cívky jako takové) a zde jsem si právě vůbec neuvědomil, že zábradlí, přívodní vodič k němu a vlastně i armování - to celé tvoří už také nějakou indukčnost. A na nějakém druhém konci, když to bude popřípadě i uzemněné, to celé může klidně jako anténa fungovat  - toto jsem nevěděl vůbec.

Martine, Antoníne, mnohokrát vám děkuji za odpovědi, jsem vám vděčný. Když něco funguje a nevím proč, není to dobrý pocit. A vy jste mi k tomu dobrému pocitu velmi přispěli.

Budu rád, když toto celé povídání čte někdo další také z paneláku a bude to i jemu užitečné. Samozřejmě vše se odvíjí od místního rušení.

RE:Doplňková anténa na SV.

Vložil: Bobek Martin Datum: 08.04.2020 18:41

Jirko, v tom vztahu, který jsem uváděl je L indukčnost v H (uH, mH apod...) ne délka....Ale samozřejmě to celé souvisí i s délkou vodiče jako takového a i s délkou vodiče vůči vlnové délce.  Jako příklad uvedu uzemněné středovlnné antény pro vysílání s bočníkovým nebo vrcholovým napájením. Je to uzemněný stožár, v určité výšce nad zemí se do něj přivede proud o napětí několik stovek, nebo tisíc V proti zemi a kupodivu nikde nic nehoří, nevypadává. I když stožár je rovný "drát" s uzemněným koncem, tak na něm je určité proudové a napěťové obložení které se liší v jeho jednotlivých bodech ve vzdálenosti od země. Kdybys do něj poustil stejnosměrný proud, nebo proud o frekvenci 50 Hz, tak napětí vůči zemi bude ve všech jeho bodech cca stejné. VF napětí a proudy se v jednotlivých bodech diametrálně liší.....

Ano, je to stejný princip, jako napájecí výhybka (cívka pustí stejnosměrný proud a zarazí střídavý VF proud, kondenzátor pustí VF proud a zarazí stejnosměrný). Stejný princip je to i třeba u odrušovacích tlumivek, nacvakávacích feritů apod... zde to je ale ještě složitější v tom, že feritovým jádrem se protahují dva vodiče současně, funguje to jako proudový balun.... stejnosměrný proud projde, VF proudy které tečou jedním vodičem na jednu stranu a druhým vodičem na druhou stranu také projdou. Co ale neprojde jsou (rušivé) VF proudy, které tečou v obou vodičích stejným směrem - třeba od SDR přijímače a uzavírají se do vzdálené země. 

Malý proud, na to aby žhnula žárovka může téct různými svody z balkonu do země - vlhká zeď, armování v železobetonu atd..atd... ale balkon očividně kvalitně uzemněný není... v tom měl Tonda pravdu.

"Malým" ohmetrem se tohle - stejně jako třeba zemní odpor měřit nedá. Proud který takový měřící přístroj do měřeného obvodu vygeneruje je prostě příliš malý a proto to ukazuje nesmysly. Na to se používají speciální měřáky zemního / izolačního odporu se zdrojem třeba 500 V. 

Zábradlí má oproti "nuláku" jiný stejnosměrný potenciál je tam rozdíl třeba dva nebo tři V. 

Upraveno 08.04.2020 18:46

RE:Doplňková anténa na SV.

Vložil: jikocvolny.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 08.04.2020 17:40

Pro doplnění k mému posledního příspěvku, samozřejmě mám na mysli slovo indukčnost - a ne indukce. Omlouvám se za nesprávné pojmenování jednotky.

Jirka

RE:Doplňková anténa na SV.

Vložil: jikocvolny.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 08.04.2020 17:33

Pánové, mnohokráte vám děkuji za pomoc, Martine, s tou idukcí jsi mi to vysvětlil dokonale, takže tedy je to tak, že indukce stoupá podle délky "l". A celý život jsem si toto neuvědomoval ani u vzdáleného uzemnění. Tím pádem se to dá přirovnat např. i k cívečce v konektorech pro napájení antén, pro 12V napájení je to prostý vodič a pro čím vyšší frekvence, tím větší odpor. Antoníne, výtah máme, ale zatím naštěstí třífázový na čistých 50Hz, s tím uzemněním balkónu to je ale trošku záhada. Vlastně velká záhada, schválně posuďte sami:

1. v minulosti jsem toto ověřoval malým spotřebičem - radimagnetofonem mezi fází ze zásuvky a zábradlím - hrál.

2. takže dnes na popud vás obou jsem si uvědomil, že kazeťáček má malou spotřebu, nemusí asi odhalit něco, co se jenom jako uzemnění tváří, tak jsem to zkusil se 40 W žárovkou, ta žhnula, napětí na ní přes 80 V. Potud vše normální, uzemněno asi není, někudy tam asi pouze teče malý proud... Budiž.

3. Digitální ohmetr mezi nulákem a zábradlím ukazoval přeskakující hausnumera od cca 3 kohmu po cca 18 kOhm (asi vlivem rušení, rádio jsem připojené neměl). Začíná malá záhada, proč při takovém odporu žárovka byť jen trochu, svítila. Ale budiž, nepočítal jsem to, navíc vláknem neteče lineárně proud v závisloti na napětí. A digitální měřák je na rušení choulostivý.

4. Tak a teď ta záhada! Ručkový ohmetr ukazoval od malého odporu za několik vteřin na ustálených cca 3 kohmy. Jako když někdy kontroluji primitivně orientačně elektrolytické kondenzátory. Otočil jsem tedy polaritu, ručka zajela za nulu a začala opět klesat cca ke 3 kohmům. Jakoby to zábradlí mělo kapacitu (podle rychlosti ručky velkou, řádově stovky uF) a paralelně k ní odpor cca 3 kOhmy.

Tak a teď - co se to vlastně tady děje a co to má všechno znamenat :) ??? :) Pro  mě nevysvětlitelná záhada. Jinak topení je asi dobře uzemněné, mezi nulákem má odpor velmi blízký nule ohmů, metodou žárovkou proti fázi jsem kvůli sousedům z bezpečnostních důvodů důrazně zavrhl. Jinak, celou dobu sice píšu "uzemnění", ale v paneláku zem a nula je synonymum.

S tím ohradníkem nízko nad zemí kvůli kapacitě je škoda, mohla by to být super anténa a pro dlouhé vlny obzvláště...

Pánové děkuji a pokud máte nějaké nápady nebo vysvětlení, budu velmi vděčný za další odpověď.

 

Jirka

 

 

 

 

 

RE:Doplňková anténa na SV.

Vložil: Bobek Martin Datum: 08.04.2020 14:48

Jirko, i kdyby obě části antény byly ve svých koncích pečlivě uzemněny a měly stejný stejnosměrný potenciál, tak z hlediska střídavých VF proudů ten potenciál bude na začátcích vodičů oproti jejich koncům rozdílný. Vždycky se na těch drátech ve VF poli udělá nějaké proudové a napěťové obložení. Už po pár metrech drátu, který je na jednom konci uzemněný na jeho začátku nebude čistá zem oproti té zemi na konci drátu. A čím vyšší kmitočet, tím je to "horší". Představ si drát jako cívku, kde induktivní reaktance (tedy něco jako střídavý odpor) je XL= 2*pí*L*f Tedy čím vyšší kmitočet (a také čím vyšší indukčnost), tím větší reaktance a tím i větší rozdíl potenciálů na koncích vodiče. Pro stejnosměrný proud, který má nulový kmitočet, pak bude reaktance nulová (multimetr Ti klidně ukáže nulový odpor). Je to stejné, jako se snažit přivést uzemnění do x tého patra. Na konci už to spíš než "čistá zem"  bude něco jako rameno dipólu (samozřejmě v závislosti na frekvenci). Dále je nutné si uvědomit, že tu anténu připojuješ k přijímači jako dipol... přujímač má proti tomu plovoucí zem...Funguje to buď jako dvě ramena dipólu (pokud balkón není uzemněn, nebo je špatně uzemněn), anebo jako velká smyčka, pokud jsou oba konce opravdu pečlivě uzemněny a svedeny na jeden potenciál.

To proč nefunguje dobře elektrický ohradník jako anténa si myslím, že je jeho nízkou výškou nad zemí, svody do země špatně izolovaného drátu v místě uchycení a také jeho obrovskou kapacitou vůči zemi - tedy proti pólu vůči kterému jsi se z něj Tondo snažil snímat nějaké napětí. Ta kapacita na začátku (a po celém obvodu) antény to prostě utlumila. Něco jiného by pak byla kapacita na vrcholu antény (vertikál s kloboukem, L, T anténa), která naopak pracuje pro nás a anténu prodlužuje. Kapacita v dolní části anténu tlumí.

Upraveno 08.04.2020 17:04

RE:Doplňková anténa na SV.

Vložil: Roll Antonín Datum: 07.04.2020 20:45

Přiznám se, že se divím, že to funguje :-) 

Já řešil něco podobného, ale venku v přírodě. Všude okolo nás jsou pastviny, kde se pase dobytek a pole jsou obehnané ohradníkem, nejčastěji z "tvrdého" železného vázacího drátu. Tento ohradník, douhý i několik stovek metrů jsem chtěl využít k poslechu, ale příjem byl nedostačující. Chyba je možná v balunu či v kabelu, ještě vyzkouším, ale řešil jsem to s kolegou a došel k tomu, že je to možná na konci u "svorek" kde je generátor, který je přez zimu odpojený, je konec uzeměný. Tak jsem si myslel, že konec je uzeměný a tím pádem je to ve zkratu, ale s kolegou jsme došli k názoru, že díky délce, vznikne odpor ve vodiči, tudíž nemůže být 100% zkrat. To samé u zábradlí a topení. Vsadil bych se, že zábradlí, pokud není výtah v domě, není uzeměno. Za svých mladých časů jsem se podílel na výstabě panelových domů a nevzpomínám si, že by bylo zábradlí extra uzeměné. Voda a plyn v bytovém jádře byli pospojeny, topení se "neřešilo" a baralo se to, že je to kovové a že je to ve výměníku uzeměné. Takže pokud by se změřil odpor / potenciál, mezi zábradlím, topením a plynovou stoupačkou (voda je již v plastu) tak by se jistě naměřili "zajímavé" hodnoty. A díky tomu Ti to asi hraje. I když drátovka v paneláku je pro mě nepředstavitelná šílenost a dost Ti fandím :-) Já naštěstí mál kolem sebe dost prostoru a rušení, které zde v domě na vesnici mám a vadí mi, by lec-kdo přijal s jásotem. Viz třeba kolega z města, který nemůže radioamatéřit. Protože mu trolejbusy a jeho tyristory krásně vrčí v celém KV pásmu. 

Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.

RE:Doplňková anténa na SV.

Vložil: jikocvolny.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 06.04.2020 19:39

Dobrý den, pánové, kteří by mi mohli odpovět, mám prosbu s otázkou, na kterou zatím nenacházím odpověď, ať si lámu hlavu jak chci. Začíná jarní počasí a odstranil jsem drátovou pseudoanténu (přispěl jsem o ní i do diskuze pod článkem Dlouhá noc) a znovu natáhl drátek k zábradlí balkónu. Pokud není panelákové (a možná i jiné) rušení, tak to funguje opravdu jakž takž dobře. Druhý pól tvoří stoupačka topení (radši přes kondenzátor a někdy kondenzátor dávám i k tomu "svodu" od zábradlí. Konce dávám buďto do "preselektoru" sestávajícího z vazebního vinutí pro tyto dva přívody a laděného obvodu (středovlnná cívka + ladicí kondenzátor) a vazba z této feritové cívky do vlastní feritové antény přijímače a nebo prosté omotání několika závity okolo přijímače (v případech, kdy není rušení, aspoň nemusím ladit dvakrát), ale to jedno, tato věta je jenom pro úplnost a pro krátké vlny to řeším zase jinak...

Tak a moje prosba s otázkou:

Proč to vlastně takto (a to celkem obstojně) funguje?  Když stoupačka topení (zem) i zábradlí (anténa) je uzemněné nebo nulované (v paneláku nulák = zem).

Chápu princip proudového trafa indukcí z vysokého uzemněného vodiče přes kolmo orientovanou cívku, to je jasné. Ale tohle je něco jiného. Už jsem přemýšlel i o tom že ty dvě věci jsou uzemněny tak, že to tvoří jeden obří závit výškově přes celý panelák, ale to asi fakt ne.

Jak to může tak dobře hrát, když oba vodiče mají stejný potenciál (zem).

Děkuji, že si na mě uděláte čas s odpovědí.

Jirka

 

Doplňková anténa na SV.

Vložil: Dosoudil Václav Datum: 18.11.2018 20:56

U magnetických, tedy rámových či smyčkových antén velmi záleží na činiteli jakosti rezonančního obvodu. Jakýkoliv činný odpor jakost znehodnocuje a je to citelně znát. U přijmu na signálu, při vysílání je navíc třeba respektovat na spojích vznikající vysoké proudy a napětí. Proto má být propojení smyčky s ladicí kapacitou co nejkratší a co nejsilnějším vodičem, nejlépe CU profilem, i postříbřeným či zlaceným. I vlastní smyčka (vinutí) ze silnějšího drátu, lanka, trubky znamená plus, každý miliohm má vliv. Podceněním tohoto pravidla vyrobíme nekvalitní anténu.

--- CITACE ---
18.11.2018 11:05 napsal:

Ještě k ladění rámové antény - objevil jsem bohužel jednu slepou uličku. Jelikož používám uspořádání, jak jsem psal v minulých příspěvcích (nouzová anténa ze zábradlí a ústředního topení připojená na laditelný preselektor na středovlnné feritové tyčce, který mám pohodlně umístěný v bytě, poskytující uspokojivý příjem zahraničních stanic), tak zatím ale absolutně nejlepší signál mi poskytuje osmiúhelníková rámová anténa postavená podle jednoho pána z internetu. Tato anténa na stolku na balkóně dodává pomocí jednozávitového vazebního vinutí dovnitř do bytu do anténního vstupu rádia už poměrně čistý signál (sice také ne vždy). Ale otravné je to dolaďování přímo na místě - tedy běhat pořád na balkón. Zkusil jsem experiment, od kterého jsem si na jednu stranu nic moc nesliboval, na druhou stranu jsem si říkal po vzoru sériově vyráběných rádií (jak kolikrát až humpolácky vedou vf lanko od feritky k vstupní části ladicího kendenzátoru i světové firmy v radiomagnetofonech), že to podobně zkusím i já. Odpojil jsem ladicí kondenzátor u antény a hlavní vinutí pomocí krátkých kabelů připojil na ladicí kondenzátor uvnitř doma v bytě. To, že se posune ladění antény vlivem kapacity přívodních drátků jsem čekal. Ale - hlavně bohužel se úplně snížila účinnost antény, ladění bylo tupé, s malým signálem do vazebního vinutí. Tyto dva dráty jsem měl schválně daleko od dvou přívodních kabelů z vazební smyčky. Tady si člověk uvědomí, jak křehký je laděný obvod díky své velmi vysoké (teoreticky nekonečně vysoké) impedanci v rezonanci. Bohužel, takhle to nefungovalo. Tím pádem jsem upustil i od případného dalšího pokusu s varikapem. Prostě laděný rezonanční obvod je "svatý" a nic ho nesmí narušovat. Ladicí kondenzátor musí být prostě v nejbližším kontaktu s cívkou a já tedy při každém přeladění na balkón běhat nebudu.

Mám doma kvalitní potenciometr ALPS 2x50 kOhm s motorkem a planetovou převodovkou. Říkám si, že by se mohly pomocí nějaké jednoduché spojky spojit hřídele ladicího kondenzátoru s hřídelí potenciometru a ještě jako bonus ho využít k orientačnímu sledování okamžité polohy a to i přesto, že je logaritmický. A takto ladit na dálku. To by šlo. Ale co rušení od komutátoru při ladění? To by asi prskalo hodně. Navíc si říkám, že pro takovou aplikaci v mrazu a vlhkosti je toho kvalitního potenciometru škoda, přestože ho už pravděpodobně do žádného nf zesilovače nepoužiji.

Takže tímto příspěvkem jsem chtěl jenom sdělit další zkušenost, že narušovat křehký rezonanční obvod nějakou nahodilou zátěží pomocí dalších drátů se nevyplácí.

 

S pozdravem Jik

--- CITACE ---
26.09.2018 20:59 napsal:

Dobrý večer, ano, ten preselektor na feritové tyči je asi dobrá věc, přišel jsem na to vlastně náhodou, ještě v době, než jsem postavil velkou rámovou osmiúhelníkovou podle pana Jeníčka. Chtěl jsem si princip napřed vyzkoušet jako takový její zmenšený model - na feritovou tyč jsen nasunul středovlnné vinutí z nějakého rádia a připojil ladicí kondenzátor a přiblížil k rádiu - a už i tak to dost pomáhalo. No a pak mě napadlo přivinout to vazební vinutí (v tomto připadě primární). Signál značně zesílil a někdy byl zarušený brumem, opět pokusem jsem přišel na to, že když tam vložím ty oddělovací kondenzátory, brum někdy ustoupí. Ano, panelák... Navíc se zvýšila jakost laděného obvodu - těmi kondenzátory se to celé "odlehčí". Určitě to bude rezonovat díky tomu malému vinutí ještě někde jinde - asi někde vysoko na krátkých vlnách, ale nepoznám to. Píšete, že podobný princip používáte pro zproztředkování signálu z Miniwhipu. Ten já si dovolit na balkóně nemůžu. Za to mám ale odzkoušenou neladěnou MLA od pana Kaplana s tím posledním celosymetrickým zesilovačem, ale s ráfkem od kola, tedy s daleko menším průměrem než doporučuje a také fungovala dobře, hlavně na balkóně je zase o něco čistší signál. Zkusím to s ní podobně jako Vy s Miniwhipem. Podle mě by to mělo také fungovat.

Jinak pro zajimavost, dnes v paneláku naštěstí nemáme to nejagresivnějši rušení a poslouchám tedy britské Absolute Radio s rámovou anténou (tou osmiúhelníkovou laděnou) pouze přiblíženou k rádiu. Hraje mi pěkně jak s VEFem, tak radiomagnetofonem Toshiba, tak s DSP rádiem z Lidlu, stejně i s neselektivním rádiem Roadstar TRA-2973/N. Teď jsem ještě zapnul rádio Gavotu a ta mi teď to Absolute Radio hraje moc pěkně - má vlastní vnitřní feritku.

S pozdravem jik

--- CITACE ---
01.09.2018 23:20 Václav Dosoudil napsal:

Ano, oba návody popisují správné řešení (omotání rádia i laděný preselektor) zavedení antény do přijímače s feritovou anténou. Podstatná je ta volná indukční vazba. Tímto způsobem lze využít jak kus drátu či zmíněné zábradlí, ale i solidní antény jako MiniWhip. Sám toto využívám s přenosným přijímačem především na cestách. Další možností je stejně vázaná laděná rámová anténa, která dodá užitečný signál už při rozměru kolem 30 cm. Její výhoda je ve směrovosti a dá se tak rovněž zdárně potlačit rušení, pokud přichází z jednoho dominantního zdroje.

--- CITACE ---
30.08.2018 20:07 napsal:


Já používám pro alespoň trochu čistší příjem v paneláku následující konfiguraci: feritovou tyčku, na níž mám čtyři - pět závitú obyčejného izolovaného drátku a konce připájené na zdířky. Pak na té tyčce mám středovlnnou cívku, na jejíž konce mám připájen ladicí kondenzátor. Tedy jedná se také o jakýž takýž preslektor. Mám to ve slepené dřevěné krabičce. Do zdířek je potřeba připojit drátovou anténu a uzemnění, což ale já v paneláku nemůžu, takže do jedné zdířky mám přes nějaký kondenzátor připojeno zábradlí a do druhé zase přes kondenzátor potenciál ústředního topení. Kapacity těchto oddělovacích kondenzátorů mám tak desítky pF. Vše na banánky. Tuto tyčku přiložím k rádiu, aby se vytvořila volná vazba mezi vnitřní feritovou anténou přijímače. A ladím. Z brumu a šumu to dokáže překvapivě vytáhnout vzdálené vysílače. Zrovna teď při psaní tohoto příspěvku poslouchám rádio Skopje 810kHz, které je bez tohoto přípravku utopené nejen v šumu, ale hlavně překryto panelákovým rušením - modulovaným brumem. Já vím, pro vás, kteří nemají tento panelákový problém je rádio Skopje hračkou. Ale pro mě, který při chození po bytě s rádiem slyším všude jenom modulovaný brum, je i toto velký úspěch

S pozdravem Jik

--- CITACE ---
23.08.2018 21:35 Václav Dosoudil napsal:

Jistě existuje, indukční vazba do feritové ant. Hlavně nestrkat drát do případného ant vstupu přijmače, tím se zahltí a rozladí. Sám používám k ICF7600 laděný preselektor, funguje to bezvadně. Více o tom mohu napsat po Holicích. 

--- CITACE ---
23.08.2018 21:27 Robin Slováček napsal:

Nazdar.

Chci si na svém novém portable radiu vylepšit SV příjem o drátovou anténu ale radio mi poskytuje pouze vnitřní ferritku  a do vnitřku  zasahovat nechci jelikož příjmač nebyl nejlevnější.

A tak  se chci zeptat zda existuje nějaký externí doplňek který mi umožní využít dlouhý drát na takovém příjmači který to neumožnuje i bez zasahování dovnitř a který lze vyrobit doma.

Děkuji.

VD

Doplňková anténa na SV.

Vložil: jikocvolny.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 18.11.2018 11:05

Ještě k ladění rámové antény - objevil jsem bohužel jednu slepou uličku. Jelikož používám uspořádání, jak jsem psal v minulých příspěvcích (nouzová anténa ze zábradlí a ústředního topení připojená na laditelný preselektor na středovlnné feritové tyčce, který mám pohodlně umístěný v bytě, poskytující uspokojivý příjem zahraničních stanic), tak zatím ale absolutně nejlepší signál mi poskytuje osmiúhelníková rámová anténa postavená podle jednoho pána z internetu. Tato anténa na stolku na balkóně dodává pomocí jednozávitového vazebního vinutí dovnitř do bytu do anténního vstupu rádia už poměrně čistý signál (sice také ne vždy). Ale otravné je to dolaďování přímo na místě - tedy běhat pořád na balkón. Zkusil jsem experiment, od kterého jsem si na jednu stranu nic moc nesliboval, na druhou stranu jsem si říkal po vzoru sériově vyráběných rádií (jak kolikrát až humpolácky vedou vf lanko od feritky k vstupní části ladicího kendenzátoru i světové firmy v radiomagnetofonech), že to podobně zkusím i já. Odpojil jsem ladicí kondenzátor u antény a hlavní vinutí pomocí krátkých kabelů připojil na ladicí kondenzátor uvnitř doma v bytě. To, že se posune ladění antény vlivem kapacity přívodních drátků jsem čekal. Ale - hlavně bohužel se úplně snížila účinnost antény, ladění bylo tupé, s malým signálem do vazebního vinutí. Tyto dva dráty jsem měl schválně daleko od dvou přívodních kabelů z vazební smyčky. Tady si člověk uvědomí, jak křehký je laděný obvod díky své velmi vysoké (teoreticky nekonečně vysoké) impedanci v rezonanci. Bohužel, takhle to nefungovalo. Tím pádem jsem upustil i od případného dalšího pokusu s varikapem. Prostě laděný rezonanční obvod je "svatý" a nic ho nesmí narušovat. Ladicí kondenzátor musí být prostě v nejbližším kontaktu s cívkou a já tedy při každém přeladění na balkón běhat nebudu.

Mám doma kvalitní potenciometr ALPS 2x50 kOhm s motorkem a planetovou převodovkou. Říkám si, že by se mohly pomocí nějaké jednoduché spojky spojit hřídele ladicího kondenzátoru s hřídelí potenciometru a ještě jako bonus ho využít k orientačnímu sledování okamžité polohy a to i přesto, že je logaritmický. A takto ladit na dálku. To by šlo. Ale co rušení od komutátoru při ladění? To by asi prskalo hodně. Navíc si říkám, že pro takovou aplikaci v mrazu a vlhkosti je toho kvalitního potenciometru škoda, přestože ho už pravděpodobně do žádného nf zesilovače nepoužiji.

Takže tímto příspěvkem jsem chtěl jenom sdělit další zkušenost, že narušovat křehký rezonanční obvod nějakou nahodilou zátěží pomocí dalších drátů se nevyplácí.

 

S pozdravem Jik

--- CITACE ---
26.09.2018 20:59 napsal:

Dobrý večer, ano, ten preselektor na feritové tyči je asi dobrá věc, přišel jsem na to vlastně náhodou, ještě v době, než jsem postavil velkou rámovou osmiúhelníkovou podle pana Jeníčka. Chtěl jsem si princip napřed vyzkoušet jako takový její zmenšený model - na feritovou tyč jsen nasunul středovlnné vinutí z nějakého rádia a připojil ladicí kondenzátor a přiblížil k rádiu - a už i tak to dost pomáhalo. No a pak mě napadlo přivinout to vazební vinutí (v tomto připadě primární). Signál značně zesílil a někdy byl zarušený brumem, opět pokusem jsem přišel na to, že když tam vložím ty oddělovací kondenzátory, brum někdy ustoupí. Ano, panelák... Navíc se zvýšila jakost laděného obvodu - těmi kondenzátory se to celé "odlehčí". Určitě to bude rezonovat díky tomu malému vinutí ještě někde jinde - asi někde vysoko na krátkých vlnách, ale nepoznám to. Píšete, že podobný princip používáte pro zproztředkování signálu z Miniwhipu. Ten já si dovolit na balkóně nemůžu. Za to mám ale odzkoušenou neladěnou MLA od pana Kaplana s tím posledním celosymetrickým zesilovačem, ale s ráfkem od kola, tedy s daleko menším průměrem než doporučuje a také fungovala dobře, hlavně na balkóně je zase o něco čistší signál. Zkusím to s ní podobně jako Vy s Miniwhipem. Podle mě by to mělo také fungovat.

Jinak pro zajimavost, dnes v paneláku naštěstí nemáme to nejagresivnějši rušení a poslouchám tedy britské Absolute Radio s rámovou anténou (tou osmiúhelníkovou laděnou) pouze přiblíženou k rádiu. Hraje mi pěkně jak s VEFem, tak radiomagnetofonem Toshiba, tak s DSP rádiem z Lidlu, stejně i s neselektivním rádiem Roadstar TRA-2973/N. Teď jsem ještě zapnul rádio Gavotu a ta mi teď to Absolute Radio hraje moc pěkně - má vlastní vnitřní feritku.

S pozdravem jik

--- CITACE ---
01.09.2018 23:20 Václav Dosoudil napsal:

Ano, oba návody popisují správné řešení (omotání rádia i laděný preselektor) zavedení antény do přijímače s feritovou anténou. Podstatná je ta volná indukční vazba. Tímto způsobem lze využít jak kus drátu či zmíněné zábradlí, ale i solidní antény jako MiniWhip. Sám toto využívám s přenosným přijímačem především na cestách. Další možností je stejně vázaná laděná rámová anténa, která dodá užitečný signál už při rozměru kolem 30 cm. Její výhoda je ve směrovosti a dá se tak rovněž zdárně potlačit rušení, pokud přichází z jednoho dominantního zdroje.

--- CITACE ---
30.08.2018 20:07 napsal:


Já používám pro alespoň trochu čistší příjem v paneláku následující konfiguraci: feritovou tyčku, na níž mám čtyři - pět závitú obyčejného izolovaného drátku a konce připájené na zdířky. Pak na té tyčce mám středovlnnou cívku, na jejíž konce mám připájen ladicí kondenzátor. Tedy jedná se také o jakýž takýž preslektor. Mám to ve slepené dřevěné krabičce. Do zdířek je potřeba připojit drátovou anténu a uzemnění, což ale já v paneláku nemůžu, takže do jedné zdířky mám přes nějaký kondenzátor připojeno zábradlí a do druhé zase přes kondenzátor potenciál ústředního topení. Kapacity těchto oddělovacích kondenzátorů mám tak desítky pF. Vše na banánky. Tuto tyčku přiložím k rádiu, aby se vytvořila volná vazba mezi vnitřní feritovou anténou přijímače. A ladím. Z brumu a šumu to dokáže překvapivě vytáhnout vzdálené vysílače. Zrovna teď při psaní tohoto příspěvku poslouchám rádio Skopje 810kHz, které je bez tohoto přípravku utopené nejen v šumu, ale hlavně překryto panelákovým rušením - modulovaným brumem. Já vím, pro vás, kteří nemají tento panelákový problém je rádio Skopje hračkou. Ale pro mě, který při chození po bytě s rádiem slyším všude jenom modulovaný brum, je i toto velký úspěch

S pozdravem Jik

--- CITACE ---
23.08.2018 21:35 Václav Dosoudil napsal:

Jistě existuje, indukční vazba do feritové ant. Hlavně nestrkat drát do případného ant vstupu přijmače, tím se zahltí a rozladí. Sám používám k ICF7600 laděný preselektor, funguje to bezvadně. Více o tom mohu napsat po Holicích. 

--- CITACE ---
23.08.2018 21:27 Robin Slováček napsal:

Nazdar.

Chci si na svém novém portable radiu vylepšit SV příjem o drátovou anténu ale radio mi poskytuje pouze vnitřní ferritku  a do vnitřku  zasahovat nechci jelikož příjmač nebyl nejlevnější.

A tak  se chci zeptat zda existuje nějaký externí doplňek který mi umožní využít dlouhý drát na takovém příjmači který to neumožnuje i bez zasahování dovnitř a který lze vyrobit doma.

Děkuji.

Doplňková anténa na SV.

Vložil: jikocvolny.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 26.09.2018 20:59

Dobrý večer, ano, ten preselektor na feritové tyči je asi dobrá věc, přišel jsem na to vlastně náhodou, ještě v době, než jsem postavil velkou rámovou osmiúhelníkovou podle pana Jeníčka. Chtěl jsem si princip napřed vyzkoušet jako takový její zmenšený model - na feritovou tyč jsen nasunul středovlnné vinutí z nějakého rádia a připojil ladicí kondenzátor a přiblížil k rádiu - a už i tak to dost pomáhalo. No a pak mě napadlo přivinout to vazební vinutí (v tomto připadě primární). Signál značně zesílil a někdy byl zarušený brumem, opět pokusem jsem přišel na to, že když tam vložím ty oddělovací kondenzátory, brum někdy ustoupí. Ano, panelák... Navíc se zvýšila jakost laděného obvodu - těmi kondenzátory se to celé "odlehčí". Určitě to bude rezonovat díky tomu malému vinutí ještě někde jinde - asi někde vysoko na krátkých vlnách, ale nepoznám to. Píšete, že podobný princip používáte pro zproztředkování signálu z Miniwhipu. Ten já si dovolit na balkóně nemůžu. Za to mám ale odzkoušenou neladěnou MLA od pana Kaplana s tím posledním celosymetrickým zesilovačem, ale s ráfkem od kola, tedy s daleko menším průměrem než doporučuje a také fungovala dobře, hlavně na balkóně je zase o něco čistší signál. Zkusím to s ní podobně jako Vy s Miniwhipem. Podle mě by to mělo také fungovat.

Jinak pro zajimavost, dnes v paneláku naštěstí nemáme to nejagresivnějši rušení a poslouchám tedy britské Absolute Radio s rámovou anténou (tou osmiúhelníkovou laděnou) pouze přiblíženou k rádiu. Hraje mi pěkně jak s VEFem, tak radiomagnetofonem Toshiba, tak s DSP rádiem z Lidlu, stejně i s neselektivním rádiem Roadstar TRA-2973/N. Teď jsem ještě zapnul rádio Gavotu a ta mi teď to Absolute Radio hraje moc pěkně - má vlastní vnitřní feritku.

S pozdravem jik

--- CITACE ---
01.09.2018 23:20 Václav Dosoudil napsal:

Ano, oba návody popisují správné řešení (omotání rádia i laděný preselektor) zavedení antény do přijímače s feritovou anténou. Podstatná je ta volná indukční vazba. Tímto způsobem lze využít jak kus drátu či zmíněné zábradlí, ale i solidní antény jako MiniWhip. Sám toto využívám s přenosným přijímačem především na cestách. Další možností je stejně vázaná laděná rámová anténa, která dodá užitečný signál už při rozměru kolem 30 cm. Její výhoda je ve směrovosti a dá se tak rovněž zdárně potlačit rušení, pokud přichází z jednoho dominantního zdroje.

--- CITACE ---
30.08.2018 20:07 napsal:


Já používám pro alespoň trochu čistší příjem v paneláku následující konfiguraci: feritovou tyčku, na níž mám čtyři - pět závitú obyčejného izolovaného drátku a konce připájené na zdířky. Pak na té tyčce mám středovlnnou cívku, na jejíž konce mám připájen ladicí kondenzátor. Tedy jedná se také o jakýž takýž preslektor. Mám to ve slepené dřevěné krabičce. Do zdířek je potřeba připojit drátovou anténu a uzemnění, což ale já v paneláku nemůžu, takže do jedné zdířky mám přes nějaký kondenzátor připojeno zábradlí a do druhé zase přes kondenzátor potenciál ústředního topení. Kapacity těchto oddělovacích kondenzátorů mám tak desítky pF. Vše na banánky. Tuto tyčku přiložím k rádiu, aby se vytvořila volná vazba mezi vnitřní feritovou anténou přijímače. A ladím. Z brumu a šumu to dokáže překvapivě vytáhnout vzdálené vysílače. Zrovna teď při psaní tohoto příspěvku poslouchám rádio Skopje 810kHz, které je bez tohoto přípravku utopené nejen v šumu, ale hlavně překryto panelákovým rušením - modulovaným brumem. Já vím, pro vás, kteří nemají tento panelákový problém je rádio Skopje hračkou. Ale pro mě, který při chození po bytě s rádiem slyším všude jenom modulovaný brum, je i toto velký úspěch

S pozdravem Jik

--- CITACE ---
23.08.2018 21:35 Václav Dosoudil napsal:

Jistě existuje, indukční vazba do feritové ant. Hlavně nestrkat drát do případného ant vstupu přijmače, tím se zahltí a rozladí. Sám používám k ICF7600 laděný preselektor, funguje to bezvadně. Více o tom mohu napsat po Holicích. 

--- CITACE ---
23.08.2018 21:27 Robin Slováček napsal:

Nazdar.

Chci si na svém novém portable radiu vylepšit SV příjem o drátovou anténu ale radio mi poskytuje pouze vnitřní ferritku  a do vnitřku  zasahovat nechci jelikož příjmač nebyl nejlevnější.

A tak  se chci zeptat zda existuje nějaký externí doplňek který mi umožní využít dlouhý drát na takovém příjmači který to neumožnuje i bez zasahování dovnitř a který lze vyrobit doma.

Děkuji.

Doplňková anténa na SV.

Vložil: Lajda Jaroslav Datum: 02.09.2018 19:56

k tejto téme by som chcel upozorniť na starší článok na tejto našej stránke, ktorý tiež asi pomôže...
https://www.dx.cz/index.php?&rubrika=12&id=265

 

--- CITACE ---
01.09.2018 23:20 Václav Dosoudil napsal:

Ano, oba návody popisují správné řešení (omotání rádia i laděný preselektor) zavedení antény do přijímače s feritovou anténou. Podstatná je ta volná indukční vazba. Tímto způsobem lze využít jak kus drátu či zmíněné zábradlí, ale i solidní antény jako MiniWhip. Sám toto využívám s přenosným přijímačem především na cestách. Další možností je stejně vázaná laděná rámová anténa, která dodá užitečný signál už při rozměru kolem 30 cm. Její výhoda je ve směrovosti a dá se tak rovněž zdárně potlačit rušení, pokud přichází z jednoho dominantního zdroje.

--- CITACE ---
30.08.2018 20:07 napsal:


Já používám pro alespoň trochu čistší příjem v paneláku následující konfiguraci: feritovou tyčku, na níž mám čtyři - pět závitú obyčejného izolovaného drátku a konce připájené na zdířky. Pak na té tyčce mám středovlnnou cívku, na jejíž konce mám připájen ladicí kondenzátor. Tedy jedná se také o jakýž takýž preslektor. Mám to ve slepené dřevěné krabičce. Do zdířek je potřeba připojit drátovou anténu a uzemnění, což ale já v paneláku nemůžu, takže do jedné zdířky mám přes nějaký kondenzátor připojeno zábradlí a do druhé zase přes kondenzátor potenciál ústředního topení. Kapacity těchto oddělovacích kondenzátorů mám tak desítky pF. Vše na banánky. Tuto tyčku přiložím k rádiu, aby se vytvořila volná vazba mezi vnitřní feritovou anténou přijímače. A ladím. Z brumu a šumu to dokáže překvapivě vytáhnout vzdálené vysílače. Zrovna teď při psaní tohoto příspěvku poslouchám rádio Skopje 810kHz, které je bez tohoto přípravku utopené nejen v šumu, ale hlavně překryto panelákovým rušením - modulovaným brumem. Já vím, pro vás, kteří nemají tento panelákový problém je rádio Skopje hračkou. Ale pro mě, který při chození po bytě s rádiem slyším všude jenom modulovaný brum, je i toto velký úspěch

S pozdravem Jik

--- CITACE ---
23.08.2018 21:35 Václav Dosoudil napsal:

Jistě existuje, indukční vazba do feritové ant. Hlavně nestrkat drát do případného ant vstupu přijmače, tím se zahltí a rozladí. Sám používám k ICF7600 laděný preselektor, funguje to bezvadně. Více o tom mohu napsat po Holicích. 

--- CITACE ---
23.08.2018 21:27 Robin Slováček napsal:

Nazdar.

Chci si na svém novém portable radiu vylepšit SV příjem o drátovou anténu ale radio mi poskytuje pouze vnitřní ferritku  a do vnitřku  zasahovat nechci jelikož příjmač nebyl nejlevnější.

A tak  se chci zeptat zda existuje nějaký externí doplňek který mi umožní využít dlouhý drát na takovém příjmači který to neumožnuje i bez zasahování dovnitř a který lze vyrobit doma.

Děkuji.

Doplňková anténa na SV.

Vložil: Dosoudil Václav Datum: 01.09.2018 23:20

Ano, oba návody popisují správné řešení (omotání rádia i laděný preselektor) zavedení antény do přijímače s feritovou anténou. Podstatná je ta volná indukční vazba. Tímto způsobem lze využít jak kus drátu či zmíněné zábradlí, ale i solidní antény jako MiniWhip. Sám toto využívám s přenosným přijímačem především na cestách. Další možností je stejně vázaná laděná rámová anténa, která dodá užitečný signál už při rozměru kolem 30 cm. Její výhoda je ve směrovosti a dá se tak rovněž zdárně potlačit rušení, pokud přichází z jednoho dominantního zdroje.

--- CITACE ---
30.08.2018 20:07 napsal:


Já používám pro alespoň trochu čistší příjem v paneláku následující konfiguraci: feritovou tyčku, na níž mám čtyři - pět závitú obyčejného izolovaného drátku a konce připájené na zdířky. Pak na té tyčce mám středovlnnou cívku, na jejíž konce mám připájen ladicí kondenzátor. Tedy jedná se také o jakýž takýž preslektor. Mám to ve slepené dřevěné krabičce. Do zdířek je potřeba připojit drátovou anténu a uzemnění, což ale já v paneláku nemůžu, takže do jedné zdířky mám přes nějaký kondenzátor připojeno zábradlí a do druhé zase přes kondenzátor potenciál ústředního topení. Kapacity těchto oddělovacích kondenzátorů mám tak desítky pF. Vše na banánky. Tuto tyčku přiložím k rádiu, aby se vytvořila volná vazba mezi vnitřní feritovou anténou přijímače. A ladím. Z brumu a šumu to dokáže překvapivě vytáhnout vzdálené vysílače. Zrovna teď při psaní tohoto příspěvku poslouchám rádio Skopje 810kHz, které je bez tohoto přípravku utopené nejen v šumu, ale hlavně překryto panelákovým rušením - modulovaným brumem. Já vím, pro vás, kteří nemají tento panelákový problém je rádio Skopje hračkou. Ale pro mě, který při chození po bytě s rádiem slyším všude jenom modulovaný brum, je i toto velký úspěch

S pozdravem Jik

--- CITACE ---
23.08.2018 21:35 Václav Dosoudil napsal:

Jistě existuje, indukční vazba do feritové ant. Hlavně nestrkat drát do případného ant vstupu přijmače, tím se zahltí a rozladí. Sám používám k ICF7600 laděný preselektor, funguje to bezvadně. Více o tom mohu napsat po Holicích. 

--- CITACE ---
23.08.2018 21:27 Robin Slováček napsal:

Nazdar.

Chci si na svém novém portable radiu vylepšit SV příjem o drátovou anténu ale radio mi poskytuje pouze vnitřní ferritku  a do vnitřku  zasahovat nechci jelikož příjmač nebyl nejlevnější.

A tak  se chci zeptat zda existuje nějaký externí doplňek který mi umožní využít dlouhý drát na takovém příjmači který to neumožnuje i bez zasahování dovnitř a který lze vyrobit doma.

Děkuji.

VD

Doplňková anténa na SV.

Vložil: jikocvolny.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 30.08.2018 20:07


Já používám pro alespoň trochu čistší příjem v paneláku následující konfiguraci: feritovou tyčku, na níž mám čtyři - pět závitú obyčejného izolovaného drátku a konce připájené na zdířky. Pak na té tyčce mám středovlnnou cívku, na jejíž konce mám připájen ladicí kondenzátor. Tedy jedná se také o jakýž takýž preslektor. Mám to ve slepené dřevěné krabičce. Do zdířek je potřeba připojit drátovou anténu a uzemnění, což ale já v paneláku nemůžu, takže do jedné zdířky mám přes nějaký kondenzátor připojeno zábradlí a do druhé zase přes kondenzátor potenciál ústředního topení. Kapacity těchto oddělovacích kondenzátorů mám tak desítky pF. Vše na banánky. Tuto tyčku přiložím k rádiu, aby se vytvořila volná vazba mezi vnitřní feritovou anténou přijímače. A ladím. Z brumu a šumu to dokáže překvapivě vytáhnout vzdálené vysílače. Zrovna teď při psaní tohoto příspěvku poslouchám rádio Skopje 810kHz, které je bez tohoto přípravku utopené nejen v šumu, ale hlavně překryto panelákovým rušením - modulovaným brumem. Já vím, pro vás, kteří nemají tento panelákový problém je rádio Skopje hračkou. Ale pro mě, který při chození po bytě s rádiem slyším všude jenom modulovaný brum, je i toto velký úspěch

S pozdravem Jik

--- CITACE ---
23.08.2018 21:35 Václav Dosoudil napsal:

Jistě existuje, indukční vazba do feritové ant. Hlavně nestrkat drát do případného ant vstupu přijmače, tím se zahltí a rozladí. Sám používám k ICF7600 laděný preselektor, funguje to bezvadně. Více o tom mohu napsat po Holicích. 

--- CITACE ---
23.08.2018 21:27 Robin Slováček napsal:

Nazdar.

Chci si na svém novém portable radiu vylepšit SV příjem o drátovou anténu ale radio mi poskytuje pouze vnitřní ferritku  a do vnitřku  zasahovat nechci jelikož příjmač nebyl nejlevnější.

A tak  se chci zeptat zda existuje nějaký externí doplňek který mi umožní využít dlouhý drát na takovém příjmači který to neumožnuje i bez zasahování dovnitř a který lze vyrobit doma.

Děkuji.

RE:Doplňková anténa na SV.

Vložil: ok1duvvolny.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 27.08.2018 16:39

Udělejte si od antény delší svod, omotejte okolo přijímače několik závitů a konec svodu uzemněte. Počet závitů odhaduji na dva až pět, ale chce to zkusit. "Jemněji" se pak dá regulovat vazba posouváním smyček po rádiu, tedy vzdalováním se a přibližováním k cívce na feritové anténě. Pokud máte svod koaxiálem, připojte k němu opět pár smyček drátu připojených mezi střední vodič a opletení, případně přes konektor. Defakto se jedná o rámovou anténu, do níž vložíte přijímač a ona předá indukční vazbou to, co přijímá drátovka do feritové antény příjímače. Mnoho úspěchů a čistý poslech.

Doplňková anténa na SV.

Vložil: Dosoudil Václav Datum: 23.08.2018 21:35

Jistě existuje, indukční vazba do feritové ant. Hlavně nestrkat drát do případného ant vstupu přijmače, tím se zahltí a rozladí. Sám používám k ICF7600 laděný preselektor, funguje to bezvadně. Více o tom mohu napsat po Holicích. 

--- CITACE ---
23.08.2018 21:27 Robin Slováček napsal:

Nazdar.

Chci si na svém novém portable radiu vylepšit SV příjem o drátovou anténu ale radio mi poskytuje pouze vnitřní ferritku  a do vnitřku  zasahovat nechci jelikož příjmač nebyl nejlevnější.

A tak  se chci zeptat zda existuje nějaký externí doplňek který mi umožní využít dlouhý drát na takovém příjmači který to neumožnuje i bez zasahování dovnitř a který lze vyrobit doma.

Děkuji.

VD

Doplňková anténa na SV.

Vložil: Slováček Robin Datum: 23.08.2018 21:27

Nazdar.

Chci si na svém novém portable radiu vylepšit SV příjem o drátovou anténu ale radio mi poskytuje pouze vnitřní ferritku  a do vnitřku  zasahovat nechci jelikož příjmač nebyl nejlevnější.

A tak  se chci zeptat zda existuje nějaký externí doplňek který mi umožní využít dlouhý drát na takovém příjmači který to neumožnuje i bez zasahování dovnitř a který lze vyrobit doma.

Děkuji.

Felix


DX Forum

Žádost o radu: jaké SDR a anténu vybrat >>> Zdravím , jesli se Vám nikdo neozval na váš příspěvek ,tak mužeme spolu pokecat na WhatsApp . Tel .7 ...
21.03.2024 20:08
Žádost o radu: jaké SDR a anténu vybrat >>> Zdravím všechny kolegy DXery a zároveň Vás všechny zkušené žádám o radu.Jsem začátečník a asi ½ roku ...
19.03.2024 20:08
SSTV ze satelitu UMKA -1 >>> Zdravím všechny 15.3. - 17.3.2024 bude probíhat vysílání SSTV ze satelitu UMKA 1.Za příjem snímků j ...
14.03.2024 19:44
Úvodní znělky pořadů BBC pro Československo >>> Vzpomenete si ještě po letech na úvodní barokní znělky pořadů BBC pro Československo? Hledám, které ...
11.03.2024 22:29
Rozhlasový pořad "Kotouče slávy" (1969-1970) - znělka >>> Kompiluji databázi znělek starých rozhlasových a televizních pořadů.Prosím o pomoc, hledám informace ...
26.02.2024 01:21

Nejčtenější články

Vyhledávání

Fotogalerie

Titulní fotografie
Vstoupit do galerie

CSDXC Youtube kanál

CSDXC na Facebooku

Poslední komentáře

Rádio a mapy >>> Azimutální kruhovou mapu, vygenerovanou podle NS6T jsem si nechal vytisknout spolu s ...
06.01.2024
Rádio a mapy >>> Zaujímavé sú azimutálne mapy, hlavne pre smerové antény ... skúste: https://ns6t.net ...
05.01.2024
Aktuální informace o západočeské přijímací stanici >>> Ahoj   prihlaseni na Domoticz nefunguje? Diky Jirka.   PS - Testuji ted anteny LZ ...
24.11.2023
Rozloučení s Liblicemi >>> Tak nakonec se zázrak stal a Liblice neutichly navždy. Už se těším až to zase zapnou ...
14.09.2023
Prohlášení HRČS k vypínaní AM v ČR >>> Tento článek je zajímavý a hodně mě poučil. Jsem příznivcem a fanouškem středních vln ...
21.07.2023

Bazar

RF Explorer PRO (PRODÁM: Přijímače) Prodám speciální přenosný spektrální analyzátor RF Explorer PRO. Rozsah 15 - 3.3 GHz (rozšiřitelný d ... Detail inzerátu
Predám VF generátor (PRODÁM: Ostatní) Predám vf generátor sovietskej výroby. Rozsah do 30MHz, možnosť internej aj externej modulácie. Možn ... Detail inzerátu
Radiostanice PMR TopTech (PRODÁM: Přijímače) PRODÁM pár nepoužitých radiostanic TopTech PMR 446 MHz,  8 kanálů + 30 CTCSS, dosah 5 km, vyzvánění, ... Detail inzerátu
Prenoska VM (KOUPÍM: Ostatní) Kúpim prenosku VM2101/2/3, samozrejme vo funkčnom stave. ... Detail inzerátu
FM antény Supersonic (PRODÁM: Antény) Ponúkam 7 prvkové rozhlasové FM antény Supersonic vhodné pre DX príjem v pásme 87,5 - 108 MHz. Zisk ... Detail inzerátu
Lowe HF-225 (KOUPÍM: Přijímače) Koupím ovládací klávesničku k přijímači Lowe HF-225 nebo IO Plessey SL490DP, případně celý přijímač. ... Detail inzerátu

Centrální adresa klubu, sídlo klubu:

Československý DX klub

Lorencova 5424, CZ-760 01 Zlín 

E-mail: mail(at)dx.cz

Kontaktní adresa pro Slovenskou republiku

Ing. Jaroslav Lajda (předseda klubu a zástupce Slovenské republiky)
Bôrická cesta 49, SK-010 01 Žilina
E-mail: slovensko(at)dx.cz

Plné zobrazeníI Mobilní verze

(c) Československý DX klub 2015

Tento web využívá cookies. Jeho používáním s tím vyjadřujete souhlas.O cookies Rozumím