DX.CZ

ČESKOSLOVENSKÝ DX KLUB

Dálkový příjem rozhlasu, televize a služeb

Translate

E-Shop

KošíkKošík je prázdný

DX Forum

DX Forum / Klasická pásma / Identifikace stanic na MW


RE:Identifikace stanic na MW

Reakce na příspěvek 1470
Vložil: jikocvolny.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 03.02.2021 18:23

Ahoj Karle, mnohokrát děkuji za Tvoje vysvětlení.

 

O mých peripetiích s příjmem na AM, hlavně středních vlnách, jsem se trošku v minulosti rozepsal ve vedlesjším vlákně "Doplňková anténa na SV

https://www.dx.cz/index.php?obsah=forum&akce=tema_view&id=143&page_limit=50

Když se to shrne, bydlím v paneláku, "pro signál musím aspoň trošku ven", takže moje přijímací sestava je v tom paneláku velice skromná. "Živá část antény" - zábradlí na balkóně, které není uzemněné a "protiváha" ústřední topení přes kondenzátor. Tyto dva póly jsou přivedeny na vazební vinutí feritové antény, kde na druhém konci feritové tyčky mám laděný středovlnný obvod. Magnetickou vazbou pak k různým přijímačům. Potom rámovou anténu podle p. Jeníčka, ale tu jsem vloni rozměrově zmenšil, protože se do ní indukovalo všechno možné... Schéma je stejné, má také vazební vinutí, do kterého přivádím signál zvenku a hlavní vinutí + ladicí kondenzátor atd.

Jenže teď jsem ty póly (ze zábradlí a z topení napojil na několik závitů přes celé rádio, dnes konkrétně radiomagnetofon Toshiba, tedy obvod neladěný a takto to hraje...

Přijímačů mám víc - VEF, Selenu, RMG Grundig, Toshibu, DSP z Lidlu, Tecsun PL-365 atd.

RE:Identifikace stanic na MW

Reakce na příspěvek 1470
Vložil: jikocvolny.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 03.02.2021 18:23

Ahoj Karle, mnohokrát děkuji za Tvoje vysvětlení.

 

O mých peripetiích s příjmem na AM, hlavně středních vlnách, jsem se trošku v minulosti rozepsal ve vedlesjším vlákně "Doplňková anténa na SV

https://www.dx.cz/index.php?obsah=forum&akce=tema_view&id=143&page_limit=50

Když se to shrne, bydlím v paneláku, "pro signál musím aspoň trošku ven", takže moje přijímací sestava je v tom paneláku velice skromná. "Živá část antény" - zábradlí na balkóně, které není uzemněné a "protiváha" ústřední topení přes kondenzátor. Tyto dva póly jsou přivedeny na vazební vinutí feritové antény, kde na druhém konci feritové tyčky mám laděný středovlnný obvod. Magnetickou vazbou pak k různým přijímačům. Potom rámovou anténu podle p. Jeníčka, ale tu jsem vloni rozměrově zmenšil, protože se do ní indukovalo všechno možné... Schéma je stejné, má také vazební vinutí, do kterého přivádím signál zvenku a hlavní vinutí + ladicí kondenzátor atd.

Jenže teď jsem ty póly (ze zábradlí a z topení napojil na několik závitů přes celé rádio, dnes konkrétně radiomagnetofon Toshiba, tedy obvod neladěný a takto to hraje...

Přijímačů mám víc - VEF, Selenu, RMG Grundig, Toshibu, DSP z Lidlu, Tecsun PL-365 atd.

RE:Identifikace stanic na MW

Reakce na příspěvek 1469
Vložil: Honzík Karel Datum: 01.02.2021 22:47

Jirko, neděje se nic, v zimě je běžné, že na středních vlnách jsou slyšet stanice z Evropy i přes den. Večer jsou slyšet i v létě. Jestli se ti zdá, že v poslední době došlo k nějaké výrazné změně, tak asi došlo k nějaké změně na tvém přijímacím zařízení. Příjmové podmínky se sice trochu mění každý den, ale to platí hlavně pro dálkový příjem (třeba ze zámoří), jinak jsou i letos v tomhle období příjmové podmínky standardní. Ale zima už končí, hlavně v ionosféře, takže teď se to bude spíš zhoršovat.

Kdybys ke svému dotazu připojil údaje o svém stanovišti, přijímači a anténě, možná ses mohl dozvědět ještě víc. Takhle se není čeho chytit...

KarelH
Reakce na tento příspěvek: 14711472

RE:Identifikace stanic na MW

Vložil: jikocvolny.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 01.02.2021 16:15

Asi to nepatří do tohohle vlákna, ale zakládat nové zbytečně nechci.

Jenom jsem chtěl napsat, že nevím, co se děje, ale už několikátý večer mi jde dost obstojně Absolute Radio na 1215 kHz a Rádio Skopje 810 kHz poslouchám za bílého dne!

 

S pozdravem jirka -jik-

Reakce na tento příspěvek: 1470

RE:Identifikace stanic na MW

Vložil: Šlehofer Petr Datum: 08.11.2020 16:21

Kdyby to ale vše bylo jednoduché a vše šlo určit na první poslech, asi by nás to nebavilo.....

RE:Identifikace stanic na MW

Vložil: JPž Datum: 07.11.2020 00:38

Identifikace anglicky hovořících stanic je relativně snadná, horší to je s čínskými stanicemi:-) Silný signál z Číny jsem dnes objevil na 1494. Je tam dost velké echo, což přisuzuji většímu počtu vysílačů, podle seznamu by to mělo být Xinjiang Qi Ba San Zonghe Guangbo XJBS. Který z vysílačů to je, ale není možné určit. Zajímavé je, že MW List udává výkon max 10 kW a zalogovalo to velice málo lidí, takže teď babo raď, zda to je tato stanice. Stream jsem nerozjel... Signál jde pouze z východního směru VDL, což je cca 50°. 

Jinak na amerických kmitočtech to dnes také dost vře i v tuto brzkou hodinu. Brzy začnu zase nahrávat, podmínky jdou nahoru.

6_1440_1604705936_1494-xjbs-2020-11-06-23-28-30-clip-1493.9996.mp3

1494 Čína

6_1440_1604705936_obrUEzek_2020-11-07_003347.png

1494

RX: Sony XDR -F1HD, Perseus a FM +, Marantz ST-50, Airspy+SpyVerter, Icom R75, Ant: Körner 15.12, SWY-5, Y-9, Inv.V, LZ1AQ Loop, miniwhip atd...

RE:Identifikace stanic na MW

Vložil: Šlehofer Petr Datum: 06.11.2020 14:16

Elada mám, ale nové verze SDR Sharpu podporují pouze výrobky Airspy, Funcube, RFSpace a RTL SDR.

Mám ale i Airspy HF+, tak to budu zkoušet.

RE:Identifikace stanic na MW

Reakce na příspěvek 1437
Vložil: lakloemail.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 06.11.2020 08:46

To chce rádio, které s SDR sharpem umí pracovat. Problém je, že chlapci od Airspy provádějí čas od času akci "clean code" a vyhazují podporu pro některá rádia. Pokud je k mání soubor ExtIO tak není problém. Takový IC-8600 s SDR sharpem musí být mocný nástroj.

Používám jejich Airspy Discovery. Za odzkoušení by stál i Elad S2.

Láďa

RE:Identifikace stanic na MW

Vložil: Šlehofer Petr Datum: 05.11.2020 18:18

Kdybych to neviděl , tak se mi tomu také nechce věřit.

Tady je bližší popis: https://groups.io

A již to u SDR Sharp funguje i na FM.

Na Youtube je plno videí. Čuměl jsem na to snad dvě hodiny.

Reakce na tento příspěvek: 1438

RE:Identifikace stanic na MW

Reakce na příspěvek 1435
Vložil: JPž Datum: 05.11.2020 13:37

Tak to je ovšem masakr. Skoro jako zpráva na prvního dubna, ani se mi nechce věřit, že tohle je reálné :-o To se hodně povedlo a je to tedy skutečně naprosty přelom. Jak tohle může fungovat? Poskládá stejně příbuzné zvuky že spektra a vymaže je? To je neco. Nebo to využívá jiný vzdálený přijímač? Nebo nepoužívá to náhodou dvě antény, tak jako nyní me sfazovane smyčky?  Musím někdy zkusit!

Upraveno 05.11.2020 13:49
RX: Sony XDR -F1HD, Perseus a FM +, Marantz ST-50, Airspy+SpyVerter, Icom R75, Ant: Körner 15.12, SWY-5, Y-9, Inv.V, LZ1AQ Loop, miniwhip atd...

RE:Identifikace stanic na MW

Vložil: Šlehofer Petr Datum: 05.11.2020 12:54

Děkuji všem za odpovědi. V každém případě je znalost přesné frekvence dobrý doplněk k určení stanice. 

S identifikací mívám problém hlavně u anglicky mluvících stanic, které nejsou "dabljů něco". Proto používám stream. 

Jinak nové obzory se otevírají s novým pluginem SDR Sharp "Co-channel interference AM Canceler".Dokáže "smáznout" silnou stanici vedle slabé stanice, nebo dokonce silnou stanici na stejném kmitočtu a vytáhnout tu slabou pod ní.

Viz video na Youtube.

 

 

Reakce na tento příspěvek: 1436

RE:Identifikace stanic na MW

Reakce na příspěvek 1425
Vložil: JPž Datum: 01.11.2020 22:49

Karle, potlačení je velmi slušné. Zkusím někdy přes den najít dostatečně silný vysílač přesně v některém ze směrů, aby to bylo vypovídající. Nicméně autor dělal exaktní testy, které jsou doložené a z nich vyplývá potlačení na 2 MHz cca 35 dB (experiment 2 a 3), experiment 1 byl už dost blízko vysílače. Oboje je ve vzdálenosti smyček 17 m, já mám vzdálenost smyček 23 m, ale zase se pohybujeme ještě níže než 2MHz, takže to potlačení bude podobné. Z reálného provozu mohu říci, že to odpovídá. Stanice z protisměru často zcela zmizí. Viz přílohu.

Teď poslouchám na 1494 kHz ze západu stanici hrající 90s taneční hudbu. Seznam sice říká Coast FM z Irska, nicméně ID je BuzzFM Nottinghams Dance Trance Radio (web je zde: https://buzzfm-nottingham.com). Nahrávku přikládám:-)

972 zkusím třeba zítra ve tvém čase. Teď tam mám v tomto směru jen slabý signál, zrovna hovoří, vypadá to na tenhle typ jazyku. Jinak ze západu je silný Sunrise a z jihu RNE a z jihovýchodu tam je IRIB. Tady jsem udělal nahrávku, přepínám tam do 4 směrů. Začínám na KOR, pak IRN, pak E a G: https://www.youtube.com/watch?v=veVPCO4c4gk&feature=youtu.be

Jinak ta DHDL antena, ta je v mých podmínkách nerealizovatelná a potřeboval bych dvě, smyčky jsou naopak hodně prostorově úsporné. Koaxy k nim mám v zemi v trubkách, takže nic nikdde nepřekáží a do ničeho se mi nezamotají děti:-)

Tady jsem udělal dneds 2.11. nahrávku té KOR 972, hraje pěkně, aby ne, má 750 kW :-) https://www.youtube.com/watch?v=BJ0Dx8a3os4&feature=youtu.be

Jirka

Upraveno 02.11.2020 22:57
6_1426_1604267362_experiment2.png

VDL

6_1426_1604267362_experiment.png

VDL

6_1426_1604267362_1494-nottingham-2020-11-01-21-42-37-clip-1494.mp3

Buzz FM Nottingham 1494 kHz

RX: Sony XDR -F1HD, Perseus a FM +, Marantz ST-50, Airspy+SpyVerter, Icom R75, Ant: Körner 15.12, SWY-5, Y-9, Inv.V, LZ1AQ Loop, miniwhip atd...

RE:Identifikace stanic na MW

Reakce na příspěvek 1424
Vložil: Honzík Karel Datum: 01.11.2020 13:25

Tuhle ruskou stanici na 1575 kHz jsem poprvé slyšel asi před měsícem. Jinak jsem neslyšel, že by ji někdo reportoval, až teď Jirka. S tím kmitočtem a ruskými stanicemi to asi nebude jednoduché. Když jsem naladil 1575 kHz na přijímačích KiwiSDR v Minsku a Moskvě, byly tam podobné stanice, patrně s odlišným programem (bylo obtížné porovnávat to v jednu chvíli kvůli slabým signálům a únikům). Ten den byla neděle odpoledne. Je to asi oblíbený kmitočet ruských vlastenců. Monitoring středních vln kontrolními a represivními orgány asi nebude mít v Rusku prioritu. Ostatně, Rusko už střední vlny nepoužívá, kromě několika náboženských stanic.

Jistě by bylo zajímavé vědět, jaké má ten nový Jirkův systém potlačení v protisměru. Např. u stanic z Asie je vhodné potlačit protisměr, protože na mnoha kmitočtech SV ruší vysílače ze Španělska. U Ameriky by to tak nevadilo, ale Asie používá stejný rastr 9 kHz jako Evropa. Podle mých zkušeností je vhodných nějakých -35 dB, což může zajistit anténa DHDL, která je ale málo mobilní. Psali jsme o ní: RADIO č. 11/2019, str. 26.

Jak je možné s ní poslouchat v naší oblasti Koreu na 972 kHz, to je vidět a slyšet na mém videu:

https://youtu.be/VPldHigEg44

Datum a čas:  31.10.2020 - 1600 UTC

Upraveno 01.11.2020 13:43
KarelH
Reakce na tento příspěvek: 1426

RE:Identifikace stanic na MW

Vložil: JPž Datum: 31.10.2020 23:16

Testuju nový VDL systém, zastavil jsem se teď na 1575, kde mi vždy normálně burácelo RAI. Při přepnutí na antén na východ slyším na 1574,9796 ruskou stanici se starými záznamy ze sovětské éry a jako bonus k tomu Voice of Amarica z Thajska.

A přikládám ještě záznam z 1602 Ratio Tsentr z Rigy.

Upraveno 31.10.2020 23:35
6_1424_1604183723_1602-tsentr-lva-2020-10-31-22-30-51-clip-1602.1442.mp3

1602 Radio Tsentr

6_1424_1604182589_1575-voa-tha-2020-10-31-22-09-26-clip-1574.9796.mp3

1575 VOA THA

RX: Sony XDR -F1HD, Perseus a FM +, Marantz ST-50, Airspy+SpyVerter, Icom R75, Ant: Körner 15.12, SWY-5, Y-9, Inv.V, LZ1AQ Loop, miniwhip atd...
Reakce na tento příspěvek: 1425

Identifikace stanic na MW

Reakce na příspěvek 1420
Vložil: JPž Datum: 30.10.2020 16:08

Ahoj!

jak možná víte, používám finský DX software Jaguar Pro ve spojení s přijímačem Perseus (jiný přijímač není aktuálně podporovaný a vhodný nástupce se hledá, ale nemá to prioritu). Pokud jde o log s poznámkou via Jaguar, tak to jsou opravdu nejčastěji logy z konzervy. Sám jsem dost pohodlný na to abych vstával brzy, takže za mne běží v zimním období přes noc Jaguar (nahrávací funkce Mestor), nahrávám samozřejmě jen klíčové časy, vždy pár minut kolem každé čtvrthodiny, přičemž nejvíce ID je ale v celou a v půlu. Poslouchám až když mám čas, tedy večer nahrávky z předchozí noci. Všechny mé nahrávky z USA/CAN jsou identifikovány na ucho, tedy odposlechnuta identifikace. Vše si dokumentuji nahrávkou s ID. Stream při poslechu z konzervy už samozřejmě nepřipadá v úvahu, ten by to dost zjednodušil, ale nemělo by to to kouzlo. Rád ID doluji a těším se co to bude za stanici. Offset v Jaguaru je rozhodně velkým pomocníkem. Jaguar se postupně vyvíjí a teď už má zabudovanou lehkou AI, kdy sám navrhuje co zrovna posloucháme za stanici.

Jinak jsem včera zprovoznil novou směrovatelnou antenní sestavu 3 antén AAA-1. Report připravím.

RX: Sony XDR -F1HD, Perseus a FM +, Marantz ST-50, Airspy+SpyVerter, Icom R75, Ant: Körner 15.12, SWY-5, Y-9, Inv.V, LZ1AQ Loop, miniwhip atd...

Identifikace stanic na MW

Reakce na příspěvek 1420
Vložil: Honzík Karel Datum: 30.10.2020 13:11

Petře, díky za pochvalu článku, i já sleduji tvé úspěchy na středních vlnách, patrně v klidném rádiovém prostředí na chalupě v okrese Plzeň-sever. V tom článku je vlastně možné najít odpověď i na některé tvé poznámky, které tady uvádíš. - Do hlavy nikomu nevidíme, a tak je těžké bez přímého dotazu posoudit, jestli některá identifikace je založena jen na ofsetu, tzn. na přesném kmitočtu. Přestože ty ofsety si některé vysílače drží úplně přesné, třeba na 1 Hz, po dobu několika let, tu odvahu (nebo troufalost) bych neměl, abych jen podle čáry někam napsal, co to bylo za stanici. To ani nemůže nikoho bavit, když neslyší modulaci té konkrétní stanice. O tom jsem tam také psal, že práce s ofsety slouží jen pro zábavu a pro nezávazné zjišťování, které signály asi dorazily na naši anténu. Tedy pro "soukromé studium" podmínek šíření vln. Ale ať si každý dělá, co chce.

Někteří lidé nahrávají třeba jen určité úseky, např. v minutách :58 - :02, kdy většinou probíhají identifikace a z nahrávek potom vybírají identifikace, pokud tam jsou. Takže stejně musí tu ID slyšet, resp. musí umět ji z vysílání vytáhnout, aby věděli, co vlastně poslouchali. Ty čáry v Jaguaru na základě databáze stanic jsou jen pomůcka, co by to asi mohlo být. Konečné rozhodnutí musí udělat sám DXer a potřebuje k tomu prakticky stejné znalosti a dovednosti jako při "živém" poslechu. Akorát má výhodu v tom, že nahrávku si může přehrát opakovaně a ID z ní "dolovat".

Porovnávání podle streamu, to je podle mého názoru "druhá výkonnostní kategorie", protože k tomu stačí jen mít připojení k internetu, existující stream a schopnost porovnat dva zvuky. Je škoda, když někteří lidé jsou v koncích, když stanice nemá stream a oni ji tedy musí nechat být, protože jinak nejsou schopni ji identifikovat. K identifikaci nemusí sloužit jen jasně vyřčené jméno stanice, ale i různé souvislosti a indicie. Proto je tenhle obor tak zajímavý.

Tak např. včera (nebo už vlastně dnes našeho času, bylo 0140 UTC) jsem na 820 kHz slyšel fotbalový přenos, stanice mluvila španělsky. Mimochodem - byla tam zvláštní věc - křik diváků, což je dneska vzácné slyšet, když utkání probíhají bez diváků, tady se zdálo, že je plný stadion. Identifikace žádná, stanice odcházela do úniků a zase se za několik minut vracela, jak už to na SV bývá, takže chvíle, kdy byla trochu slyšet, byly dost vzácné. Po nějaké době jsem zjistil, že kromě jednoho reportéra ve studiu a druhého na telefonu tam ještě vstupuje ženský hlas, a když se na hřišti asi nic zajímavého v tu chvíli neděje, tak tam čte reklamy. Když jsem slyšel už třetí reklamu na nějakou firmu ve městě Formosa, tak už bylo potom snadné zjistit podle seznamu, že se jedná o Radio Nacional, Formosa z Argentiny (na hranici z Paraguají, výkon 5 kW). Stream to potom potvrdil, ale k tomu se uchyluji až nakonec, když už jsem v koncích a signál je tak špatný, že z něj nejde nic vydolovat. Není to závod o co největší počet stanic, ale spíš radost z toho, když se podaří identitu stanice vypátrat.

KarelH

Identifikace stanic na MW

Vložil: Šlehofer Petr Datum: 28.10.2020 10:58

Lovem stanic se zabývám již nějakou dobu a všechny stanice identifikuji většinou podle porovnání s online streamem z internetu a když není stream na internetu snažím se zachytit ID. Vše poslouchám online. Zkrátka vstávám o víkendech a o dovolených hodně hodně brzo. Nahrávky středovlného pásma nepořizuji. Na MWlistu ale často čtu u ostatních DXerů " via CSVUserlistBrowser" a " via Jaguar (direct)". Tyto logy tam přibudou většinou až během dne, takže to bude asi z nahrávek. Znamená to že stanice jsou identifikovány podle přesné frekvence (offsetu)? Tedy ani není třeba slyšet modulaci a stačí viditelná nosná a následně záznam do MWlistu? K tomuto zahloubání nad tímto mi přivedl výborný článek od Karla Honzíka v posledním DXrevue. Jediné nahrávky, které pořizuji je video, které občas umísťuji na Youtube. https://www.youtube.com/user/slehy70/videos

Reakce na tento příspěvek: 14211422


DX Forum

Žádost o radu: jaké SDR a anténu vybrat >>> Zdravím , jesli se Vám nikdo neozval na váš příspěvek ,tak mužeme spolu pokecat na WhatsApp . Tel .7 ...
21.03.2024 20:08
Žádost o radu: jaké SDR a anténu vybrat >>> Zdravím všechny kolegy DXery a zároveň Vás všechny zkušené žádám o radu.Jsem začátečník a asi ½ roku ...
19.03.2024 20:08
SSTV ze satelitu UMKA -1 >>> Zdravím všechny 15.3. - 17.3.2024 bude probíhat vysílání SSTV ze satelitu UMKA 1.Za příjem snímků j ...
14.03.2024 19:44
Úvodní znělky pořadů BBC pro Československo >>> Vzpomenete si ještě po letech na úvodní barokní znělky pořadů BBC pro Československo? Hledám, které ...
11.03.2024 22:29
Rozhlasový pořad "Kotouče slávy" (1969-1970) - znělka >>> Kompiluji databázi znělek starých rozhlasových a televizních pořadů.Prosím o pomoc, hledám informace ...
26.02.2024 01:21

Nejčtenější články

Vyhledávání

Fotogalerie

Titulní fotografie
Vstoupit do galerie

CSDXC Youtube kanál

CSDXC na Facebooku

Poslední komentáře

Rádio a mapy >>> Azimutální kruhovou mapu, vygenerovanou podle NS6T jsem si nechal vytisknout spolu s ...
06.01.2024
Rádio a mapy >>> Zaujímavé sú azimutálne mapy, hlavne pre smerové antény ... skúste: https://ns6t.net ...
05.01.2024
Aktuální informace o západočeské přijímací stanici >>> Ahoj   prihlaseni na Domoticz nefunguje? Diky Jirka.   PS - Testuji ted anteny LZ ...
24.11.2023
Rozloučení s Liblicemi >>> Tak nakonec se zázrak stal a Liblice neutichly navždy. Už se těším až to zase zapnou ...
14.09.2023
Prohlášení HRČS k vypínaní AM v ČR >>> Tento článek je zajímavý a hodně mě poučil. Jsem příznivcem a fanouškem středních vln ...
21.07.2023

Bazar

RF Explorer PRO (PRODÁM: Přijímače) Prodám speciální přenosný spektrální analyzátor RF Explorer PRO. Rozsah 15 - 3.3 GHz (rozšiřitelný d ... Detail inzerátu
Predám VF generátor (PRODÁM: Ostatní) Predám vf generátor sovietskej výroby. Rozsah do 30MHz, možnosť internej aj externej modulácie. Možn ... Detail inzerátu
Radiostanice PMR TopTech (PRODÁM: Přijímače) PRODÁM pár nepoužitých radiostanic TopTech PMR 446 MHz,  8 kanálů + 30 CTCSS, dosah 5 km, vyzvánění, ... Detail inzerátu
Prenoska VM (KOUPÍM: Ostatní) Kúpim prenosku VM2101/2/3, samozrejme vo funkčnom stave. ... Detail inzerátu
FM antény Supersonic (PRODÁM: Antény) Ponúkam 7 prvkové rozhlasové FM antény Supersonic vhodné pre DX príjem v pásme 87,5 - 108 MHz. Zisk ... Detail inzerátu
Lowe HF-225 (KOUPÍM: Přijímače) Koupím ovládací klávesničku k přijímači Lowe HF-225 nebo IO Plessey SL490DP, případně celý přijímač. ... Detail inzerátu

Centrální adresa klubu, sídlo klubu:

Československý DX klub

Lorencova 5424, CZ-760 01 Zlín 

E-mail: mail(at)dx.cz

Kontaktní adresa pro Slovenskou republiku

Ing. Jaroslav Lajda (předseda klubu a zástupce Slovenské republiky)
Bôrická cesta 49, SK-010 01 Žilina
E-mail: slovensko(at)dx.cz

Plné zobrazeníI Mobilní verze

(c) Československý DX klub 2015

Tento web využívá cookies. Jeho používáním s tím vyjadřujete souhlas.O cookies Rozumím