DX.CZ

ČESKOSLOVENSKÝ DX KLUB

Dálkový příjem rozhlasu, televize a služeb

facebook youtube

Translate

E-Shop

KošíkKošík je prázdný

DX Forum

DX Forum / DX Technika / "jednosměrová" smyčka?


RE:

Vložil: Bobek Martin Datum: 12.10.2019 16:04

Ne, nemám žádný web... spíš to probírám přímo s Karlem Honzíkem, protože od něj se dá - co do identifikace stanic atd. nejvíce naučit. Většinou, když jsem nějakou svou nahrávku poslal do klubové konference, tak se k tomu nikdo ani nevyjádřil.. Nahrávky a zápisky si archivuji. Víš Jirko, dělám to spíš tak nějak pro radost z poslechu cizokrajné zachycené stanice a kvůli QSL:-), než abych všechno psal na web a chlubil se s tím:-)..spíš než mít nějaký seznam stanic a log mi jde i o ty cizí země, kulturu a program, který vysílají...vetšinou si pak i hledám fotky přímo těch vysílačů..... Ale jestli Ti jde o největší úlovky na vertikální anténu, tak to byly nejspíš asi jihoamerické SV stanic z Peru a Brazílie. (např. Radio Andina Juliaca 1360 kHz). Vyšlo to v DX tipech v 09/2017. Všechny ty stanice tam uvedené byly na pasivní vertikální anténu s přizpůsobovacím transformátorem.

Co se týče směrovosti... víš, ono stejně, když budeš lovit Ameriku, tak se Ti tam budou plést Španělé, když budeš lovit na východ, budou se Ti tam plést Rumumi.... to stejně neodstraníš, ani kdybys měl tu smyčku, co bere jen z jednoho směru... Naopak když budeš přepínat antény, které berou pod různými úhly k obloze, máš možná větší šanci určitou stanici, když ne odstranit, aspoň potlačit. Je to hezky vidět na 1521 kHz.... vertikální anténa bere na Čínu, smyčková zvýrazní Rimavskou Sobotu.... není to každý den a v každé chvíli - záleží na podmínkách, ale s vertikální anténou je větší šance na úniky Rimavské Soboty a zesílení Číny....s smyčkou naopak....chce to ale takhle sledovat dlouhodobě.....  tyhle vysílače bys od sebe obyčejnou směrovou anténou neodladil. 

Ohledně vertikálních antén, bylo by to na dlouhé povídání, to je spíš na osobní konzultaci, než to psát do diskuze. Navíc úplně první vertikální anténa, kterou postavíš, se Ti nejspíše moc zdát nebude:-) já jsem s tímhle experimentoval hoodně let....třeba jsem úplně odešel od použití koaxu jako napáječe, používám kroucenou dvojlinku (FTP). Je tam hodně podmínek, které se musí splnit (od antény samotné, přes uzemění, zemní radiály, přizpůsobovací trafo, napaječ, oddělení zemí atd.. vlastně i na přijímací místo samotné.... uprostřed zástavby, hned vedle domů to příliš fungovat nebude)....jestli si o tom chceš něco přečíst, doporučuji třeba Anténářskou kolekci Dallase Lankforda.... https://www.okdxf.eu/index.php/technika/80-antenarska-kolekce-dallase-lankforda  pokud hledáš hotové řešení, tak toto to ale není...navíc anténa s transformátorem bude jinak vyladěná na začátku SV, jinak na konci, jinak na DV (počty závitů transformátoru)..není to tak jednoduché.....nikomu vertikální antény nenutím, sám bych od nich ale už nikdy neodešel. Můžeme to více probrat po mailu, nebo SZ.

 

Upraveno 12.10.2019 18:55

RE:

Vložil: JPž Datum: 12.10.2019 07:36

Ok, v tom případě mi tajemství vertikálních antén zatím zůstává skryto. Jaký typ vertikální antény bys tedy doporučil na střední vlny? Mám pevný sklolaminátový stožár 12,5 metru, takže mohu zkusit něco natáhnout a schválně to porovnat. Jinak já docela využívám směrovost dvou smyček a když jsem měl EWE tak odsměrování rušících stanic funguvalo velice dobře. Všesměrová anténa tohle neumožní a některé signály pak zůstanou logicky skryty. Ale rád to vyzkouším na čistých 10kových kanálech jak si vertikální anténa povede.

Poku jde o úlovky, tak jsme zvyklí se s nimi také občas pochlubit, je škoda, že se o tvých úlovcích nikde nedozvíme. A nebo ano? Máš nějaký web a nebo někam píšeš? Stále to je jen technika a žádný lov:-) Používám FM i MWlist, kde aktivně využívám logování. Takže alespoň nějaký záznam o úlovku je někde zachován. Pěkné a pro mě vzácné stanice si nahrávám buď do IQ soubor nebo jako wav.

Good DX!

RX: Sony XDR -F1HD, Perseus a FM +, Marantz ST-50, Airspy+SpyVerter, Icom R75, Ant: Körner 15.12, SWY-5, Y-9, Inv.V, 3 x EWE, miniwhip atd...

RE:

Vložil: Bobek Martin Datum: 12.10.2019 05:34

Tak ono na tom po teoretické stránce není moc co nového vymýšlet a navrhovat. Jen, jak už jsem kdysi psal (týkalo se to přímo té antény) bych tam pro dlouhé a střední vlny dal jiné ty transformátory. Tady byly navrženy kompromisně, aby to fungovalo i přes KV. Určitě je to dobrý výrobek, jen se divím tomu mikroprocesorem řízenému ovládání a propojení s PC. Ovládání by šlo podle mě udělat klasicky (jako v případě AAA1C) a modul s mikroprocesorem pro tlačítka a PC prodávat jako doplněk zvlášť. Podle mého názoru je každý další obvod s mikroprocesorem, jehož oscilátor kmitá přímo na námi používaných frekvencích jenom další zbytečná starost s rušením...různými kopečky, hrbolky na spektru, která se pak zase musí dál řešit. Tisíc lidí napíše, že je to v pohodě a pak anténu přeneseš do čistého prostředí a už to tam vidět je. Jinak ten modul neznám. Používám od jeho autora jenom ty zesilovače anténní. Samotného mě to zajímá, jak se to projevuje. Ale jenom kvůli tomu si ho kupovat nebudu, když bych ho jinak nevyužil:-) 

A nezkoušel jsi závislost na špatně vodivé zemi omezit propojením jednotlivých částí EWE zemním vodičem a snížením hodnoty zakončovacího odporu? Takhle se defacto z EWE vyvinula K9AY a další antény. 

Porovnání se nebráním, sám se tomu hodně věnuji porovnáním s Karlem Honzíkem, který používá zařízení v Ambergu s dlouhými anténami beverage (jsem mu za to, že se tomu věnuje vděčný). Myslím si, že mé zařízení co se (zámořských) DX signálů týká si zase tak špatně nevede.... ale amozřejmě, každé řešení má nějaké výhody i nevýhody...

Jinak nevím, proč by na vertikální anténu neměly chodit zámořské SV stanice??  Jižní i Severní Amerika, Taiwan, Korea atd..Naopak, oproti smyčce je vertikální anténa, která září pod nízkým úhlem k obloze na DX signály právě vhodná. Ostrá směrovost je naopak nutná právě pro zaměření (a odstranění) blízkých stanic. Navíc, nikdy se nemůže stát, aby chodily DX signály zároveň v jednu chvíli z východu i západu. To bych se se směrovostí spíše zaměřil na jih - na Afriku, aby to nerušily jiné stanice.

Upraveno 12.10.2019 06:12

RE:

Vložil: JPž Datum: 12.10.2019 00:19

Jak jsem psal ve svém původním příspěvku. Zajímají mne spíše méně rozměrné smyčkové antény. Ta soustava smyček by mohla být zajímavá. EWE antény znám a mám je dobře vyzkoušené, svého času jsem používal 3. Pak přišlo suché léta a jak vyschla země, přestaly fungovat:-) A hlavně jsem pak nainstaloval LZ1AQ, která dávala velmi dobré signály. I teď jsem s ní maximálně spokojený. Americké středovlnné stanice na ní hrají dle podmínek často velmi slušně.  Mám ulovené i radio Eule na 1500. Teď hodně pršelo, země je zase mokrá, takže asi obnovím EWE, na zimu se bude hodit a nezabírá moc místa. Vertiákální antény na střední vlny nevím, spíše mi jde o zámořské stanice a tam potřebuji směrovost. NA krátké vlny mám invertovné V, to je rovněž velmi dobrá anténa.

Martine, kdybys měl lepší řešení toho slučovače smyček, co dodává LZ1AQ bude skvělé, když se o něj podělíš a nejlépe jej i vyrobíš:-) Dnes nikdo nemá čas něco bastlit a vymýšlet, tedy alespoň já ne. Pro mne je skvělé koupit si hotové řešení. Určitě bych měl zájem. Ale jak píšeš, bude to chtít porovnat tvůj systém s tím zde zmíněným za reálného dx provozu.

Upraveno 12.10.2019 00:22
RX: Sony XDR -F1HD, Perseus a FM +, Marantz ST-50, Airspy+SpyVerter, Icom R75, Ant: Körner 15.12, SWY-5, Y-9, Inv.V, 3 x EWE, miniwhip atd...

RE:

Vložil: Bobek Martin Datum: 11.10.2019 20:59

Tondo, tak až ten modul budeš mít, tak dej vědět, jak jsi s ním spokojený:-) Zajímá mě to hlavně z hlediska možného rušení od mikrokontroléru MC9S08QG, který je přímo na této destičce osazen jako řídící a který pracuje dle datasheetu právě s kmitočty v rozsahu cca 1 - 20 MHz, nebo 31.25 - 38.4 kHz. Silným signálům to asi vadit nebude, ale nepřipadá mi příliš šťastné si přímo na "anténní destičce" vyrábět tyto kmitočty s ohledem na slabé DX signály. Jinak ten modul je obyčejný hybridní slučovač a zpožďovací linka. Zaujalo mě, že autor se tam (oproti velmi povedené anténě AAA1C) spíše než na VF obvodech vyřádil právě na tom řízení a na propojení s PC:-) 

Jinak, příjem jen z jednoho směru lze řešit několika způsoby - od zmíněných antén K9AY, ale i EWE, DHDL atd., které nechci příliš hodnotit až k sfázovaným anténním sestavám. Dá se to řešit třeba i dvěma vertikálními anténami - které jsou vzhledem k vyzařovacímu diagramu i vhodnější pro vzdálené DX signály v nezarušeném prostředí něž smyčky. Dále to lze řešit kombinací smyčkové a všesměrové vertikální antény - tento způsob je popsán v knize Rádiové zaměřování, kterou na klubové stránky uložil kolega Jaroslav Lajda. Chce to si při tom ale hrát a nastavovat intenzitu signálu z obou antén a fázi... tedy nic moc na práci na dálku, ale lze tím signály z jednoho směru smyčky opravdu potlačit (z osmičky se stane kardioida). 

Mně se osvědčilo rozlišovat mezi blízkou a vzdálenou SV stanicí na stejném kmitočtu přepínáním mezi smyčkovou a vertikální anténou (což je způsob nejjednodušší). Pokud chci čistě poslouchat bližší stanici (třeba evropskou), zvolím anténu smyčkovou. Pokud přepnu na vertikální anténu, tak bližší stanice jde o něco málo hůř, začne mít úniky, ale zase se  zvýrazní vzdálené DX signály. Je to vidět v noci, kdy stanice z Ameriky se mnohem dříve objeví na vertikální anténu než na smyčku. Na smyčku navíc mají mnohem více úniků. Jedna vyjímka, které jsem si všiml, je těsně okolo západu Slunce, kdy mi i evropské stanice hrají velice silně na vertikální anténu.... tenhle jev ještě nemám příliš zmapovaný, ale všiml jsem si toho....Takové rozlišování mezi blízkou a vzdálenou stanicí souvisí s vyzařovacími diagramy jednotlivých antén, kdy vertikální anténa září pod nízkým úhlem spíše do dáli "za obzor" a malá jednozávitová smyčka pak spíše pod vyšším úhlem k nebi.

Upraveno 11.10.2019 21:04


Vyhledávání

Titulní fotografie
Vstoupit do galerie

DX Forum

Přijímač Малахит- dsp - Malachit DSP >>> Tak je to z ruska, takže se to opatřuje ruskym zpusobem. Viz začátek videa o opatření si RX BELKA DS ...
14.11.2019 18:33
Přijímač Малахит- dsp - Malachit DSP >>> Už jsem o tom četl. Za cca 5000 i s dopravou bych do toho šel. Asi si udělám radost k Vánocům :-) Ře ...
14.11.2019 03:48
Přijímač Малахит- dsp - Malachit DSP >>> Ahoj, tady píšou, http://hamforum.ru/viewtopic.php?t=193 že je možné od Georgeho RX9CIM koupit ho ...
13.11.2019 16:24

Poslední komentáře

Kalendář Vysílače 2020 >>> ...a budó se dat kópit kalendáře aji na MorSetu ? ...
15.11.2019včera
DAB+ - 12D - Olomóc-Radikov - spuštěné >>> Zdarec děcka! Pro potřeby, abyste si mohli vyblit svoje frustrace, animozity, a neur ...
09.11.2019
Americký podzim >>> Bohužel ačkoliv v tu chvíli jsou nejlepší podmínky v ionosféře tak jsou blbé podmínky ...
07.11.2019
Americký podzim >>> Ahoj Karle, chystáme se odpověď na tvé dotazy, stihnu to asi až o víkendu, konzervu j ...
06.11.2019
Americký podzim >>> To Felix: Co tam máš ještě za stanice - máš někde zápisy? Zmiňuješ nejlepší čas do 04 ...
06.11.2019

Bazar

Prodam Krot (PRODÁM: Přijímače) Prodam Krot plius  orginal  zdroicena  600e  plius kurjierhttp://oldradio.cqham.ru/prof/krot.htmlr-2 ... Detail inzerátu
Nabídka pro radioamatéry (PRODÁM: Příslušenství)     Nabízím nové vysokonapěťové keramické kondenzátory ruské a německé výroby, elektronky např. PL ... Detail inzerátu
YAESU FT2D Digital (PRODÁM: Přijímače) Predám ručnú radiostanicu YAESU FT2D. Cena 200 eur. / 5.000 Kč / Kontakt 0949 490 612 , om6aol@gmail ... Detail inzerátu
Prodám komunikační přijímač ICOM R-8500 (PRODÁM: Přijímače) Prodám špičkový komunikační přijímač ICOM R-8500 s osazeným telegrafním filtrem. Je v bezvadném stav ... Detail inzerátu
Nabídka spec. koax. kabelu (PRODÁM: Příslušenství)   Nabízím i speciální nízkoztrátový koaxiální kabel o průměru cca 30mm v délce 40 m- používaný i te ... Detail inzerátu
FM antény Supersonic (PRODÁM: Antény) Ponúkam 7 prvkové rozhlasové FM antény Supersonic vhodné pre DX príjem v pásme 87,5 - 108 MHz. Zisk ... Detail inzerátu

Centrální adresa klubu, sídlo klubu:

Československý DX klub

Lorencova 5424, CZ-760 01 Zlín 

E-mail: mail(at)dx.cz

Kontaktní adresa pro Slovenskou republiku

Ing. Jaroslav Lajda (předseda klubu a zástupce Slovenské republiky)
Bôrická cesta 49, SK-010 01 Žilina
E-mail: slovensko(at)dx.cz

Plné zobrazeníI Mobilní verze

(c) Československý DX klub 2015

Tento web využívá cookies. Jeho používáním s tím vyjadřujete souhlas.O cookies Rozumím