DX.CZ

ČESKOSLOVENSKÝ DX KLUB

Dálkový příjem rozhlasu, televize a služeb

Translate

E-Shop

KošíkKošík je prázdný

DX Forum

DX Forum / DX Technika / Active Loop


RE:Active Loop

Reakce na příspěvek 1323
Vložil: Šperlín Miroslav Datum: 14.03.2020 17:37

Na tomto principu pracují i všechny jednosměrné smyčky zakončené odporem, třeba EWE nebo K9AY. Chová se to současně jako vertikál i smyčka. Když odpor zvětšujeme tak převládá vertikál, když ho zmenšujeme tak převládá smyčka. A když je odpor akorát tak jsou signály z obou stejné a vytvoří se kardioida. Toto platí pro všechny malé smyčky které jsou zlomek lambda. Pro velké antény jako rhombik nebo beverage které jsou dlouhé několik lambda platí už princip postupné vlny a diagram se dále zužuje.

Upraveno 14.03.2020 17:55

RE:Active Loop

Vložil: Bobek Martin Datum: 05.03.2020 08:15

Ahoj Tondo,

ano, to je přesně ten princip kombinace vertikální a smyčkové antény o kterém mluvím a se kterým jsem cca od listopadu začal experimentovat. Jen jsem nevěděl o tom, že na tom paralelně pracuje i LZ1AQ:-) Také mě k tomu inspirovaly antény Codar a ještě systém ADF z letadel. Na ten odkaz mě upozornil až včera Karel Honzík, když jsem mu referoval o prvních výsledcích. Není na tom vlastně vůbec nic převratného, používá se to od doby vzniku rádia a bylo to mnohokrát popsáno. Rozdílný je jen přístup k využití. Řeším to ale zcela jinak než LZ1AQ, na jeho řešení mi příjde například trochu krkolomné, kdy pro oba druhy antén používá zesilovače s naprosto odlišným zesílením na daném kmitočtu. A teprve až po zesílení se snaží složit výsledný vyzařovací diagram a směrovou charakteristiku. Tím se pak stane naprosto nezbytný ten attenuátor ve vedení od antény, která má větší zisk. Na DV to bude aktivní vertikální dipol na KV to ale může být ta smyčka, anebo případ od případu. Aby se vytvořil kardioidní diagram s ostrým minimem, které umožní potlačit i silné evropské vysílače je nutné aby signály z obou antén měly stejnou intenzitu. Bez toho to nefunguje. Ale, kdo s tím chce experimentovat, tak LZ1AQ tam nabízí detailní návod včetně schéma jednoduchého slučovače:-)  Jestli se mi podaří dostat se dál, ozvu se:-D

 

Upraveno 05.03.2020 08:17
Reakce na tento příspěvek: 1324

RE:Active Loop

Vložil: Roll Antonín Datum: 22.02.2020 18:01
Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.

RE:Active Loop

Vložil: Bobek Martin Datum: 16.02.2020 09:48

Já jsem s něčím podobným také před nějakou dobou začal experimentovat. Místo těch nastavitelných zpožďovacích linek jsem se ale vydal dle mého názoru praktičtější cestou a to je kombinace smyčkové a  všesměrové vertikální antény. Signál z jedné strany smyčky se sečte se signálem z vertikální antény a signál z druhé strany smyčky se se signálem z VA odečte. V podmínkách "na stole" při prvních pokusech s malou rámovou anténou, kusem drátu jako malou vertikální anténou a toroidním trafem, na kterém se to sčítá + zesilovačem a pokusným SDR přijímačem Bonito 1102S jsem pak dosáhl potlačení místních stanic 639, 954 a 1332 kHz o cca 20-25 dB z jedné strany smyčky. Jsou to ale jenom první pokusy, ještě to bude chtít veliký kus vývoje, zkoušení, počítání a experimentů. Podobně jsou řešeny zaměřovací antény na příjem NDB v letadlech. Jak se to bude chovat v ve velkém, v reálném provozu a hlavně v noci - signály přicházející pod nízkým úhlem versus signály přicházející pod vysokým úhlem, kdy oba druhy antény jsou citlivější každá na jiný druh signálu a jestli z toho nakonec něco bude, se uvidí. Určitě dám vědět:-) To stejné jde realizovat i se dvěma zkrácenými vertikálními anténami (možná se nakonec vydám touto cestou). Oproti různým delta loop anténám zakončeným odporem se mi to jeví jako univerzálnější a širokopásmovější řešení - je to možné používat třeba i na DV, kde už zist DL antén klesá anebo i na KV, kde se vzrůstajícím kmitočtem se např. diagram EWE posouvá spíš nahoru k obloze a anténa ztrácí směrovost. 

 

RE:Active Loop

Reakce na příspěvek 1316
Vložil: Šperlín Miroslav Datum: 29.01.2020 10:05

Taky jsem si ubastlil ALA1530 ve skládacím provedení na portable, chodí to dobře. Jak má dělanou LZ1AQ zpožďovací linku nevím. Já jsem to dělal na fázování vysílacích KV antén jako úseky koaxu. To je ale jen na jednu frekvenci. Tady to potřebujeme přelaďovat v širokém rozsahu a zpoždění měnit plynule taky ve velkém rozsahu.

edit: tak jsem se díval jak má LZ1AQ dělanou tu zpožďovací linku. Má to jako postupně řazené LC Pí články s krokem 2,5 ns (celkem 75 ns).

To použití ale bude trochu krkolomné. Při konstantní vzdálenosti antén bude nutno při přelaďování neustále měnit zpoždění pro optimální tvar směrového diagramu.

Mirek OK2BUH

Upraveno 29.01.2020 14:31

RE:Active Loop

Reakce na příspěvek 1315
Vložil: JPž Datum: 28.01.2020 23:16

Ano, o zpožďovací lince vím. Právě jsem přemýšlel že přikoupím ještě dvě LZ1AQ + tu zpožďovací linku. Nicméně jsem také před časem objevil klon AL1530, kterou teď kolega Přemek ubastlil za hodně nízké náklady, reportuje, že chodí slušně a tak jsem chtěl zkusit propojit tyto antény, vyšlo by to levněji. Takže by top chtělo najít návod jak takovou delay line vyrobit :-)

RX: Sony XDR -F1HD, Perseus a FM +, Marantz ST-50, Airspy+SpyVerter, Icom R75, Ant: Körner 15.12, SWY-5, Y-9, Inv.V, LZ1AQ Loop, miniwhip atd...
Reakce na tento příspěvek: 1317

RE:Active Loop

Reakce na příspěvek 1314
Vložil: Šperlín Miroslav Datum: 28.01.2020 20:10

Na to je potřeba zpožďovací linku. LZ1AQ to prodává. Můj sen je takováto zahrádka ale ženské mi to pořád nechtějí dovolit, trvají na tom, že tam musí být petržel a podobné blbosti.

Reakce na tento příspěvek: 1316

RE:Active Loop

Reakce na příspěvek 1313
Vložil: JPž Datum: 28.01.2020 19:53

A jak spravne nafazovat ty smycky. Jak za sebou zapojim napr. 2 nebo 3 anteny ala1530?

RX: Sony XDR -F1HD, Perseus a FM +, Marantz ST-50, Airspy+SpyVerter, Icom R75, Ant: Körner 15.12, SWY-5, Y-9, Inv.V, LZ1AQ Loop, miniwhip atd...
Reakce na tento příspěvek: 1315

RE:Active Loop

Reakce na příspěvek 1300
Vložil: Šperlín Miroslav Datum: 28.01.2020 19:09

Píšeš : "Otázka je, co se signálem udělá správné nafázování dvou smyček? Třeba se tím "jednosměrovost" ještě zvětší?" 

Určitě se zvětší. A proč dvou? Rovnou 32, to by se to poslouchalo. Tak kdo to vyzkouší?

http://www.signalspaning.se/amla/hermesloop.pdf

Mirek

Reakce na tento příspěvek: 1314

RE:Active Loop

Reakce na příspěvek 1299
Vložil: Kaplan Jiří Datum: 30.12.2019 07:38

Jediné co mě napadlo je zapojení smyčky z www.bamlog.com

Klasická širokopásmová smyčka má osmičkovou směrovost. Tak je to naznačené i zde:

http://www.bamlog.com/broadband.htm

Antény vycházející konstrukčně ze smyček zakončených odporem mají směrovost v podobě "srdcovky", tedy jednosměrnou.

http://www.bamlog.com/superloop.htm

Potom je ale ještě popsaná možnost, kdy je napájení obyčejné smyčky posunuté "do rohu" jako zde:

http://www.bamlog.com/cornerfed.htm

Potom by sice zůstal "osmičkový" diagram, ale s nesymetrií, kdy z jednoho směru "osmičky"  je signál silnější než z druhého.

Otázka je, co se signálem udělá správné nafázování dvou smyček? Třeba se tím "jednosměrovost" ještě zvětší?  Celý systém možná funguje jako směrový, s možností přepnout dvojsmyčky "A" nebo "B" a tím zvolit  jednu nebo druhou stranu "osmičky" jako silnější.

Ale jsou to skutečně jen moje teoretické spekulace. :-)

Reakce na tento příspěvek: 1313


Konference DX-Listy

[DX-listy] Sporadika 13.května
Zdar. Jojo, dneska byl pro mě první pořádnej sporadickej večer. Nalovil jsem 16 spojení na 50ce a i VKV krásně hrálo. Tom ----- Original Message ----- From: Petr To: dx listy Sent: Thursda... více
13.05.2021 23:24
[DX-listy] Sporadika 13.května
Dnes 13.května v odpoledních hodinách se objevila pěkná sporadika. Hrály desítky stanic z Itálie, Francie a Španělska až do nejvyšších kmitočtů pásma .Příjem značek RDS umožnila identifikaci asi 30... více
13.05.2021 23:00
[DX-listy] VyrSet 2021 ???
Ještě odkaz: http://radioburzy.cz/svitavy/?fbclid=IwAR2TH0FTErklA5cWpuiMBo0PvU77ZXPqJOThpgvDPcPbd1WN2rLrCUbISvg Dne 13.05.2021 v 19:27 Václav Dosoudil napsal(a): > > Setkání v Holicích je pr... více
13.05.2021 19:49
[DX-listy] VyrSet 2021 ???
Setkání v Holicích je prozatím vyvěšeno na stránkách ok1khl.com jako pouhý nápis s termínem, stejně jako vloni předtím, než bylo zrušeno. Současně je inzerována radioburza ve Svitavách 6. června, k... více
13.05.2021 19:27
[DX-listy] VyrSet 2021 ???
Dobrý den Jeden momentální nápad - možná blbej..... Zatím se zdá, že srpnové radioamatérské setkání v Holicích letos bude, viz http://ok1khl.com/ Spousta z nás tam přijede. Takže zkusit alespoň pron... více
13.05.2021 16:39

DX Forum

SDR - instalace, tipy, nápady ..... >>> cau jak jsi dopadl s prijimacem? delam take pokusy s podobnym, mozna i stejnym ale z Ciny, vcera js ...
27.04.2021 21:23
SDR - instalace, tipy, nápady ..... >>>

Robine děkuji    Jime

...
20.04.2021 22:36
Jaké nové přenosné rádio? Tecsun, Sangean...? >>> obednal jsem https://www.kutilovo.cz/shop/?zbozi=1969 a ceny byla 9000 tet  se divam podrazili o 200 ...
20.04.2021 18:08
Jaké nové přenosné rádio? Tecsun, Sangean...? >>> Za mě TECSUN. Mám S2000, je super. Nedávno jsem měl na týden půjčený S8800 - ten je taky skvělý, pří ...
20.04.2021 15:26
SDR - instalace, tipy, nápady ..... >>> Ahoj. Jestli myslíš takové ty kovové dvojvstupove krabičky tak zaprvé doporučuji ihned vrátit do Ne ...
20.04.2021 07:24

Nejčtenější články

Vyhledávání

Fotogalerie

Titulní fotografie
Vstoupit do galerie

CSDXC na Facebooku

Poslední komentáře

Krátkovlnný VOLMET >>> Ahoj, poslech volmetů je pro mě stále celkem důležitý. S jeho pomocí testuji antény, ...
22.04.2021
Fwd: Studio X 1188 >>> Zdravím Vás Jirko. Stereo na AM je možné a v USA je běžné. Na SDR přijímači lze to p ...
07.04.2021
Instalace a zprovoznění 2 metrové paraboly Channel Master >>> Robine, ten prostor tady máš, poděl se o své zkušenosti. Ono tady zkrátka je jen to, ...
24.02.2021
Instalace a zprovoznění 2 metrové paraboly Channel Master >>> Čau. Zkusím tedy prozkoumat oblohu nad evropou jak říkáš pro podobné transpondéry v ...
15.02.2021
Instalace a zprovoznění 2 metrové paraboly Channel Master >>> Ahoj, klasické C pásmové LNB je 3,4-4,2 a to je i případ těch mých. Na C band extende ...
15.02.2021

Bazar

SONY XDR-F1 HD (PRODÁM: Přijímače) prodám špičkový FM tuner Sony XDR-F1 HD s úpravou pro ovládání pomocí PC.        Vlastnosti: kmi ... Detail inzerátu
radiostanice RF-10 , ZZ-10 (KOUPÍM: Příslušenství) Koupím měřící zařízení ZZ-10 k radiostanici RF-10, popřípadě jakékoli zajímavé příslušenství. Děkuji ... Detail inzerátu
Kúpim LimeSDR Mini (KOUPÍM: Přijímače) Ideálne v1.3. Z Crowd Supply je aktuálne dodanie odložené o niekoľko mesiacov, tak to skúšam touto c ... Detail inzerátu
Prodám (PRODÁM: Přijímače) Prodám Grundig satelit 210 amater + adaptér SSB, pěkný stav, funkční, rok výroby 1968.  ... Detail inzerátu
ICOM IC-R8500 (PRODÁM: Přijímače) Prodám špičkový přijímač ICOM IC-R8500 velký rozsah kmitočtů 0,1-2000MHz Všechny druhy provozu SSB ... Detail inzerátu
Nabíječ RF-10 (KOUPÍM: Příslušenství) Dobrý den, koupím nabíjecí skříňku D+E k nabíjení zdrojů radiostanice RF-10. Děkuji za jakékoli na ... Detail inzerátu

Centrální adresa klubu, sídlo klubu:

Československý DX klub

Lorencova 5424, CZ-760 01 Zlín 

E-mail: mail(at)dx.cz

Kontaktní adresa pro Slovenskou republiku

Ing. Jaroslav Lajda (předseda klubu a zástupce Slovenské republiky)
Bôrická cesta 49, SK-010 01 Žilina
E-mail: slovensko(at)dx.cz

Plné zobrazeníI Mobilní verze

(c) Československý DX klub 2015

Tento web využívá cookies. Jeho používáním s tím vyjadřujete souhlas.O cookies Rozumím