DX.CZ

ČESKOSLOVENSKÝ DX KLUB

Dálkový příjem rozhlasu, televize a služeb

Translate

E-Shop

KošíkKošík je prázdný

DX Forum

DX Forum / DX Technika / Active Loop


RE:Active Loop

Reakce na příspěvek 1323
Vložil: Šperlín Miroslav Datum: 14.03.2020 17:37

Na tomto principu pracují i všechny jednosměrné smyčky zakončené odporem, třeba EWE nebo K9AY. Chová se to současně jako vertikál i smyčka. Když odpor zvětšujeme tak převládá vertikál, když ho zmenšujeme tak převládá smyčka. A když je odpor akorát tak jsou signály z obou stejné a vytvoří se kardioida. Toto platí pro všechny malé smyčky které jsou zlomek lambda. Pro velké antény jako rhombik nebo beverage které jsou dlouhé několik lambda platí už princip postupné vlny a diagram se dále zužuje.

Upraveno 14.03.2020 17:55

RE:Active Loop

Vložil: Bobek Martin Datum: 05.03.2020 08:15

Ahoj Tondo,

ano, to je přesně ten princip kombinace vertikální a smyčkové antény o kterém mluvím a se kterým jsem cca od listopadu začal experimentovat. Jen jsem nevěděl o tom, že na tom paralelně pracuje i LZ1AQ:-) Také mě k tomu inspirovaly antény Codar a ještě systém ADF z letadel. Na ten odkaz mě upozornil až včera Karel Honzík, když jsem mu referoval o prvních výsledcích. Není na tom vlastně vůbec nic převratného, používá se to od doby vzniku rádia a bylo to mnohokrát popsáno. Rozdílný je jen přístup k využití. Řeším to ale zcela jinak než LZ1AQ, na jeho řešení mi příjde například trochu krkolomné, kdy pro oba druhy antén používá zesilovače s naprosto odlišným zesílením na daném kmitočtu. A teprve až po zesílení se snaží složit výsledný vyzařovací diagram a směrovou charakteristiku. Tím se pak stane naprosto nezbytný ten attenuátor ve vedení od antény, která má větší zisk. Na DV to bude aktivní vertikální dipol na KV to ale může být ta smyčka, anebo případ od případu. Aby se vytvořil kardioidní diagram s ostrým minimem, které umožní potlačit i silné evropské vysílače je nutné aby signály z obou antén měly stejnou intenzitu. Bez toho to nefunguje. Ale, kdo s tím chce experimentovat, tak LZ1AQ tam nabízí detailní návod včetně schéma jednoduchého slučovače:-)  Jestli se mi podaří dostat se dál, ozvu se:-D

 

Upraveno 05.03.2020 08:17
Reakce na tento příspěvek: 1324

RE:Active Loop

Vložil: Roll Antonín Datum: 22.02.2020 18:01
Pokud selžou všechny technologické postupy, přečti si návod na použití. QTH Mariánské Lázně.

RE:Active Loop

Vložil: Bobek Martin Datum: 16.02.2020 09:48

Já jsem s něčím podobným také před nějakou dobou začal experimentovat. Místo těch nastavitelných zpožďovacích linek jsem se ale vydal dle mého názoru praktičtější cestou a to je kombinace smyčkové a  všesměrové vertikální antény. Signál z jedné strany smyčky se sečte se signálem z vertikální antény a signál z druhé strany smyčky se se signálem z VA odečte. V podmínkách "na stole" při prvních pokusech s malou rámovou anténou, kusem drátu jako malou vertikální anténou a toroidním trafem, na kterém se to sčítá + zesilovačem a pokusným SDR přijímačem Bonito 1102S jsem pak dosáhl potlačení místních stanic 639, 954 a 1332 kHz o cca 20-25 dB z jedné strany smyčky. Jsou to ale jenom první pokusy, ještě to bude chtít veliký kus vývoje, zkoušení, počítání a experimentů. Podobně jsou řešeny zaměřovací antény na příjem NDB v letadlech. Jak se to bude chovat v ve velkém, v reálném provozu a hlavně v noci - signály přicházející pod nízkým úhlem versus signály přicházející pod vysokým úhlem, kdy oba druhy antény jsou citlivější každá na jiný druh signálu a jestli z toho nakonec něco bude, se uvidí. Určitě dám vědět:-) To stejné jde realizovat i se dvěma zkrácenými vertikálními anténami (možná se nakonec vydám touto cestou). Oproti různým delta loop anténám zakončeným odporem se mi to jeví jako univerzálnější a širokopásmovější řešení - je to možné používat třeba i na DV, kde už zist DL antén klesá anebo i na KV, kde se vzrůstajícím kmitočtem se např. diagram EWE posouvá spíš nahoru k obloze a anténa ztrácí směrovost. 

 

RE:Active Loop

Reakce na příspěvek 1316
Vložil: Šperlín Miroslav Datum: 29.01.2020 10:05

Taky jsem si ubastlil ALA1530 ve skládacím provedení na portable, chodí to dobře. Jak má dělanou LZ1AQ zpožďovací linku nevím. Já jsem to dělal na fázování vysílacích KV antén jako úseky koaxu. To je ale jen na jednu frekvenci. Tady to potřebujeme přelaďovat v širokém rozsahu a zpoždění měnit plynule taky ve velkém rozsahu.

edit: tak jsem se díval jak má LZ1AQ dělanou tu zpožďovací linku. Má to jako postupně řazené LC Pí články s krokem 2,5 ns (celkem 75 ns).

To použití ale bude trochu krkolomné. Při konstantní vzdálenosti antén bude nutno při přelaďování neustále měnit zpoždění pro optimální tvar směrového diagramu.

Mirek OK2BUH

Upraveno 29.01.2020 14:31

RE:Active Loop

Reakce na příspěvek 1315
Vložil: JPž Datum: 28.01.2020 23:16

Ano, o zpožďovací lince vím. Právě jsem přemýšlel že přikoupím ještě dvě LZ1AQ + tu zpožďovací linku. Nicméně jsem také před časem objevil klon AL1530, kterou teď kolega Přemek ubastlil za hodně nízké náklady, reportuje, že chodí slušně a tak jsem chtěl zkusit propojit tyto antény, vyšlo by to levněji. Takže by top chtělo najít návod jak takovou delay line vyrobit :-)

RX: Sony XDR -F1HD, Perseus a FM +, Marantz ST-50, Airspy+SpyVerter, Icom R75, Ant: Körner 15.12, SWY-5, Y-9, Inv.V, LZ1AQ Loop, miniwhip atd...
Reakce na tento příspěvek: 1317

RE:Active Loop

Reakce na příspěvek 1314
Vložil: Šperlín Miroslav Datum: 28.01.2020 20:10

Na to je potřeba zpožďovací linku. LZ1AQ to prodává. Můj sen je takováto zahrádka ale ženské mi to pořád nechtějí dovolit, trvají na tom, že tam musí být petržel a podobné blbosti.

Reakce na tento příspěvek: 1316

RE:Active Loop

Reakce na příspěvek 1313
Vložil: JPž Datum: 28.01.2020 19:53

A jak spravne nafazovat ty smycky. Jak za sebou zapojim napr. 2 nebo 3 anteny ala1530?

RX: Sony XDR -F1HD, Perseus a FM +, Marantz ST-50, Airspy+SpyVerter, Icom R75, Ant: Körner 15.12, SWY-5, Y-9, Inv.V, LZ1AQ Loop, miniwhip atd...
Reakce na tento příspěvek: 1315

RE:Active Loop

Reakce na příspěvek 1300
Vložil: Šperlín Miroslav Datum: 28.01.2020 19:09

Píšeš : "Otázka je, co se signálem udělá správné nafázování dvou smyček? Třeba se tím "jednosměrovost" ještě zvětší?" 

Určitě se zvětší. A proč dvou? Rovnou 32, to by se to poslouchalo. Tak kdo to vyzkouší?

http://www.signalspaning.se/amla/hermesloop.pdf

Mirek

Reakce na tento příspěvek: 1314

RE:Active Loop

Reakce na příspěvek 1299
Vložil: Kaplan Jiří Datum: 30.12.2019 07:38

Jediné co mě napadlo je zapojení smyčky z www.bamlog.com

Klasická širokopásmová smyčka má osmičkovou směrovost. Tak je to naznačené i zde:

http://www.bamlog.com/broadband.htm

Antény vycházející konstrukčně ze smyček zakončených odporem mají směrovost v podobě "srdcovky", tedy jednosměrnou.

http://www.bamlog.com/superloop.htm

Potom je ale ještě popsaná možnost, kdy je napájení obyčejné smyčky posunuté "do rohu" jako zde:

http://www.bamlog.com/cornerfed.htm

Potom by sice zůstal "osmičkový" diagram, ale s nesymetrií, kdy z jednoho směru "osmičky"  je signál silnější než z druhého.

Otázka je, co se signálem udělá správné nafázování dvou smyček? Třeba se tím "jednosměrovost" ještě zvětší?  Celý systém možná funguje jako směrový, s možností přepnout dvojsmyčky "A" nebo "B" a tím zvolit  jednu nebo druhou stranu "osmičky" jako silnější.

Ale jsou to skutečně jen moje teoretické spekulace. :-)

Reakce na tento příspěvek: 1313


Kalendář Vysílače 2021

Exkluzivní kalendář Vysílače 2021 můžete objednávat v našem e-shopu.

Konference DX-Listy

[DX-listy] SV
Ahoj, je to pravda. I já jsem se nechal zlákat a zkouším večer štěstí na středních vlnách. Poprvé jsem to zkoušel ve čtvrtek na invertované V, bohužel pásmo bylo plné rušení. Včera jsem tedy vytáhnu... více
16.01.2021 22:41včera
[DX-listy] Aljaška na mé anténě (KBRW-680)
Gratuluji, i když to bylo "jen" přes Amberg. Ale když zde můžeme slyšet 376-PVQ, tak by logicky mohla být slyšet i KBRW. Řekne se to snadno, ale opravdu toho dosáhnout je už méně snadné. ... více
16.01.2021 21:40včera
[DX-listy] Aljaška na mé anténě (KBRW-680)
V 18:26 jsem psal o Aljašce a ona už byla za humny. Když jsem mail odeslal, měl jsem to pořád v hlavě, jak ji slyšeli minulou noc pěkně ve Skotsku, tak jsem zapnul přijímač, co kdyby signál doletěl a... více
16.01.2021 21:00včera
[DX-listy] Ve čtvrtek večer --- dodatek
Omlouvám se, vytvořil jsem dva odkazy pro sdílení nahrávky, jeden z nich jsem pak vymazal a v textu zůstal právě ten smazaný. Takže tady je ten správný: https://web.dx.cz/dxcloud/index.php/s/3nTkj... více
16.01.2021 19:41včera
[DX-listy] Ve čtvrtek večer --- dodatek
Venco, vidím, že se klubový DX Cloud zaplňuje nehrávkami, díky za ukázky. Asi to není úplně bez chybičky, např. tvůj dnešní první odkaz se odmítl nechat nalézt, ten druhý hrál normálně. Na 1600 kHz b... více
16.01.2021 18:21včera

DX Forum

Konec "státního" AM vysílání v ČR >>> Čra jsem kontaktoval zatím jen s dotazem na to jak to dál bude s vysíláním na SV/DV v CŘ a bylo mi o ...
13.01.2021 18:32
Konec "státního" AM vysílání v ČR >>> Zakonzervování a zřízení Radio muzea by bylo skvělé. Jenže kdo to bude provozovat (NTM) ? V klubu se ...
12.01.2021 23:02
Konec "státního" AM vysílání v ČR >>> Je třeba nevzdávat se předem, zabojovat a zkusit  veškeré demokratické prostředky.Dokud vysílač stoj ...
12.01.2021 21:36
Konec "státního" AM vysílání v ČR >>> Zdravím, já jsem před časem (léto, podzim 2020) posílal nesouhlasné stanovisko ombudsmanovi ČRo, dos ...
08.01.2021 14:40
SSTV z ISS >>> Ahoj. Podarilo sa mi počas Vianočných sviatkov prijať 7 z 12 obrázkov  a dostal som diplom. ...
05.01.2021 21:39

Nejčtenější články

Vyhledávání

Fotogalerie

Titulní fotografie
Vstoupit do galerie

CSDXC na Facebooku

Poslední komentáře

Chyť si svého dejtajmra z Ameriky! >>> Karle, díky za přínosný článek! Určitě se zkusím na některé z těch frekvencí zaměřit: ...
31.12.2020
[CAN] 710 CKVO - VOCM Clarenville >>> Ahoj Karle, děkuji za komentář. Logbook je původně z mwlistu, ale zpracovaný na webu ...
30.12.2020
[CAN] 710 CKVO - VOCM Clarenville >>> Jirko, díky za 4 pěkné ukázky z USA a CAN. Zvlášť se mi líbí ten Logbook s červenými ...
30.12.2020
Nový Stredovlnný vysielač na 1098 kHz v Nitre >>> Madarska vymena:  https://youtu.be/LWy IwCoA8l4 na youtube - " Building the Biggest ...
25.12.2020
[CHN] 1323 China Radio International >>> Ano, 1521 je svářečka na západě Číny:-) Jinak jsem ještě CRI objevil i na 1017 kHz, ...
16.12.2020

Bazar

včeraRF-550 HARRIS (PRODÁM: Přijímače) Prodám tento ikonický treceiver . Zde je představení :www.youtube.com/watch?v=VzPFW6pzAE0 Stroj je ... Detail inzerátu
včeraDRM konvertor (KOUPÍM: Ostatní) Měl by někdo již nevyužívaný konvertor co se zapojí mezi výstup z mf 455kHz a zvukovou kartu počítač ... Detail inzerátu
včeraKoupím anténu (KOUPÍM: Antény) Koupím anténu pro 40,80 metrů. Použitelnou v paneláku. Max na balkon.   Děkuji   kopykop@centrum ... Detail inzerátu
Affedri LAN-IQ SDR (PRODÁM: Přijímače) Prodam Affedri LAN-IQ SDR stari pul roku s poslednim FWspecifikace:● 30 kHz to 1700.00MHz continuous ... Detail inzerátu
Radioamatérská nabídka (PRODÁM: Ostatní) Nabízím nové vysokonapěťové keramické kondenzátory ruské a německé výroby, elektronky např. PL 509, ... Detail inzerátu
Radioamatérská nabídka (PRODÁM: Ostatní) Nabízím nové vysokonapěťové keramické kondenzátory ruské a německé výroby, elektronky např. PL 509, ... Detail inzerátu

Centrální adresa klubu, sídlo klubu:

Československý DX klub

Lorencova 5424, CZ-760 01 Zlín 

E-mail: mail(at)dx.cz

Kontaktní adresa pro Slovenskou republiku

Ing. Jaroslav Lajda (předseda klubu a zástupce Slovenské republiky)
Bôrická cesta 49, SK-010 01 Žilina
E-mail: slovensko(at)dx.cz

Plné zobrazeníI Mobilní verze

(c) Československý DX klub 2015

Tento web využívá cookies. Jeho používáním s tím vyjadřujete souhlas.O cookies Rozumím