DX.CZ

ČESKOSLOVENSKÝ DX KLUB

Dálkový příjem rozhlasu, televize a služeb

facebook youtube

DX Forum

DX Forum / DX Technika / NDB majáky na LW.


RE:NDB majáky na LW.

Vložil: Karel Rosenberger Datum: 18.12.2016 22:54

Ono jak jde opravdu o příjem slabých signálů, je mezní hranice úroveň šumu a rušení a to myslím víme všichni. Kolega narazil na jakousi hranici a chtěl by se posunout dál, pokud jsem dobře pochopil. Jenže ta laťka se potom posunuje daleko hůř a vynaložené náklady nejsou kolikrát úměrné výsledkům - viz jeho srovnání přijímu EKD a Colibri. Pokud má lokalitu s "jakousi" úrovní šumu, těžko bude přijímat jakýkoliv signál pod touto úrovní, i kdyby měl bůhví jaké vybavení. Lokalitu neznám, spíš bych zkusil zapátrat a snížit ten šum, ale možná jednoduší je přesun techniky někam mimo civilizaci a zkusit to tam. Dřív jsem také provozoval Persea na "gelovku" a nahrával si z něj záznamy pásma NDB a doma je pak pitval.

Pokud se mu zdá, že příjem s Colibri je horší, hledal bych problém někde tady - dnes se téměř vše řeší spínanými zdroji a zvlášť ty dolní pásma jsou na to opravdu háklivá, bohužel. Pokud je možnost vypnout hlavní jistič v domě a vyzkoušet příjem jen na baterie, udělal bych to. Udělá si obrázek o tom, co produkuje jeho vlastní vybavení domu a co je odněkud jinud a podle toho se zařídit.

RE:NDB majáky na LW.

Vložil: lakloemail.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 18.12.2016 21:30

Díky za post. Já Persea nevlastním, neříkám, že to je špatné rádio, ale nechtěl bych ho. Osobně jsem vsadil na Elad S2.

Nejen, že má 16ti bitový převodník, solidní SMA konektory, jako bonus VHF ale i cena vychází lépe.

K  tomu Perseu snad mě zarazilo, že v té částce, kterou si výrobce účtuje, skutečně nedodává kvalitní USB kabel. Asi by to zvýšilo dramaticky cenu přijímače.  Jiný kraj, jiný mrav.........

Jinak slušný USB kabel jsem měl přibalený i u Airspy R2.

RE:NDB majáky na LW.

Vložil: Karel Rosenberger Datum: 18.12.2016 20:39

Jen bych uvedl na pravou míru tvrzení, že Perseus je napájen z USB - není to pravda, má svůj externí, spínaný zdroj a to docela kvalitní. Nevím, jak je na tom zmiňovaný "Colibri", Persea není problém napájet z akumulátoru, nebo i lineárního 5V zdroje, vezme si něco mezi 0,6-0,7A, proto ho nelze napájet z USB, ani na to není stavěný /kdyby někoho napadlo USB 3.0/.

Persea výborně "rozebral" Mirek, OK2BUH a co se týče vneseného rušení je samotný závěr článku - zkušenosti z provozu, viz http://ok2buh.nagano.cz/second/recenze%20Perseus.pdf



--- CITACE ---
18.12.2016 10:09 napsal:

Spectran používám pro jeho výsledky a jednoduchost ve spojení s R-75. Ovšem výsledek záleží zejména na použité zvukové kartě a jejím připojení. Nejlepší výsledky dosahují externí karty Soundblaster od Creative a karty od Asusu. Hlavním parametrem je SNR (Signal Noise Ratio) kde  solidní karta má přes 100dB. Za rozumné peníze se dá sehnat karta se SNR 114dB.

Podmínkou je použití originálních ovladačů od výrobce, nikoliv "univerzálů" od Microsoftu.

Správné připojení vyžaduje propojení linkového výstupu z přijímače do linkového vstupu zvukové karty s použitím kvalitních konektorů a krátkých hustě opletených stíněných kablíků. Použití mikrofonního vstupu je problematické se zanášením šumu.

Rovněž doporučuji oddělení nf signálu pomocí NF transformátoru. Třeba z vyřazených Dial Up modemů nebo z ebay.

Docela zajímavé pojednání o signálových úrovních a zpracování NF je zde

http://audiosystemsgroup.com/RFI-Ham.pdf

Na USB kabelu mezi PC a kartou mám z nepatrný peníz z Číny modul s obvodem ADUM4160

je to dostupné dokonalé galvanické oddělení http://automa.cz/Aton/FileRepository/pdf_articles/38719.pdf), který je
používaný v profesionálních aplikacích. Koupit se dá kompletní oddělení
např. na
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&LH_BIN=1&_nkw=ADUM4160&_sop=15

Stížnostem na SDR se nedivím. Pokud jsem se zběžně díval tak Perseus je napájen z USB portu 5V. Když se podívám osciloskopem, co jde ze spínaných PC zdrojů. Notebooky jsou díky baterii na tom "trochu lépe" Navíc mohou vznikat špatným zapojením v radio koutku problematické zemní smyčky.  

 

73! L.

Upraveno 18.12.2016 20:43

RE:NDB majáky na LW.

Vložil: lakloemail.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 18.12.2016 10:09

Spectran používám pro jeho výsledky a jednoduchost ve spojení s R-75. Ovšem výsledek záleží zejména na použité zvukové kartě a jejím připojení. Nejlepší výsledky dosahují externí karty Soundblaster od Creative a karty od Asusu. Hlavním parametrem je SNR (Signal Noise Ratio) kde  solidní karta má přes 100dB. Za rozumné peníze se dá sehnat karta se SNR 114dB.

Podmínkou je použití originálních ovladačů od výrobce, nikoliv "univerzálů" od Microsoftu.

Správné připojení vyžaduje propojení linkového výstupu z přijímače do linkového vstupu zvukové karty s použitím kvalitních konektorů a krátkých hustě opletených stíněných kablíků. Použití mikrofonního vstupu je problematické se zanášením šumu.

Rovněž doporučuji oddělení nf signálu pomocí NF transformátoru. Třeba z vyřazených Dial Up modemů nebo z ebay.

Docela zajímavé pojednání o signálových úrovních a zpracování NF je zde

http://audiosystemsgroup.com/RFI-Ham.pdf

Na USB kabelu mezi PC a kartou mám z nepatrný peníz z Číny modul s obvodem ADUM4160

je to dostupné dokonalé galvanické oddělení http://automa.cz/Aton/FileRepository/pdf_articles/38719.pdf), který je
používaný v profesionálních aplikacích. Koupit se dá kompletní oddělení
např. na
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&LH_BIN=1&_nkw=ADUM4160&_sop=15

Stížnostem na SDR se nedivím. Pokud jsem se zběžně díval tak Perseus je napájen z USB portu 5V. Když se podívám osciloskopem, co jde ze spínaných PC zdrojů. Notebooky jsou díky baterii na tom "trochu lépe" Navíc mohou vznikat špatným zapojením v radio koutku problematické zemní smyčky.  

 

73! L.

 

 

RE:NDB majáky na LW.

Vložil: Karel Honzík Datum: 17.12.2016 19:05

Petře a Tondo, myslím, že mám letité zkušenosti se Spectranem a mohu říct, že to je SW téměř perfektní. Bylo období, kdy jsem používal Spectran, potom období se SpectrumLab a pak zase období se Spectranem. Nevadilo mi, že jeho okno nepokrylo celý monitor. Jeho rozlišení je výborné, majáky vzdálené od sebe jednotky Hz (nebo řekněme 10 Hz), je možné vizuálně rozlišit. Záleží samozřejmě na síle signálu, jestli jeden maják nepřekrývá ten druhý. Ale u slabých signálů to lze. Největší výhoda je v tom, že vizuálně je možné rozlišit velmi blízké majáky (několik Hz), což uchem nelze, protože jejich tón je kmitočtově téměř stejný a když je jeden z majáků silnější, tak ten slabý zvukově překryje, což u obrazu není tak kritické. Byl jsem také zvyklý na vodorovný posuv značek, na svislý pohyb jsem si ještě nezvykl.

Pomocí Spectranu jsem přijímal majáky až z arktické oblasti Kanady a obrázky mám. Teď v prosincovém čísle Radia mám shodou okolností článek o majácích z Kanady a USA, kde jsou moje obrázky ze Spectranu. Je na nich vidět, co tenhle SW umí. SpectrumLab je složitější program. Pokud jde o kvalitu zobrazení, tak je asi na stejné úrovni se Spectranem, ale má bohatší sortiment dalších funkcí. Pokud by mě Petr kontaktoval na radio@dx.cz , pokusit bych se vyhledat konfigurační soubor (soubory?), které jsem měl pro nastavení SpectrumLab.

Ovšem chci dodat, že největší úspěchy se Spectranem jsem měl v době, kdy jsem používal analogový komunikační přijímač AOR AR7030. S SDR technikou jsem v oblasti majáků zatím nepokročil. Byla to shoda okolností. Když jsem začal používat Perseus SDR, končilo období nízké sluneční aktivity a výborného příjmu NDB (někdy v roce 2012) a tak už jsem se majákům moc nevěnoval. Pár pokusů jsem udělal, ale SDR technika mi do příjmu zanášela rušení. Sice nikoliv zásadní, ale příjem byl o něco horší než s klasickým přijímačem. Sice se mi potom podařilo značně snížit hladinu šumu, kterou jsem si sám zvýšil přinesením SDR a nového notebooku do velmi klidné lokality, ale z uvedených důvodů už jsem se nezaměřoval na pásmo NDB. V současné době už nemohu toto klidné stanoviště využívat (dočasně nebo natrvalo, to ještě není jisté), takže žádné nové poznatky nemám.

Proto nemohu vyzkoušet ani ovládací program Perseus v5, ve kterém by mělo být zobrazení NDB nejlepší (to jsme mohli vidět i na stránkách Radia, kde byly příklady). Ale spíš mám tušení, že s SDR technikou nedocílím takového stavu, abych mohl provozovat příjem NDB na špičkové úrovni. Proto jsem nechal po 15 letech provozu renovovat v Anglii přijímač AR7030, jelikož není vyloučeno, že se ještě někdy dostane ke slovu.

Karel

 

--- CITACE ---
07.12.2016 09:11 Petr Pilz napsal:

Dobrý den,

děkuji za odpověď - já však hledám jinou cestu ke zlepšení příjmu NDB.Se svým SDR Colibri DDC nemám tolik zkušeností (zatím jsem řešil víceméně HW okolo RX) a s jiným SDR nemám zkušenosti žádné.Porovnáním příjmu s SDR versus EKD s NF filtry a SW Spectran mi jednoznačně lépe vychází EKD (pochopitelně na stejnou antenu,stejný čas a frekvence).Tím nechci vůbec nijak zatracovat SDR - průběžně ho používám a stále se učím a mimo NDB jsem s ním naprosto spokojen.Ještě donedávna jsem nemusel nijak zvlášť řešit nějaké NF filtry, NOTCH filtry a jiné - stále bylo dost majáků k zachycení i bez něčeho dalšího.Nyní jsem již ve stavu,kdy vzhledem k permanentně zarušenému stanovišti a použitému zařízení pouze paběrkuji.Hledám proto cestu nejmenšího odporu k možnému zlepšení - pochopitelně mimo antén je to i lepší vizuální podání zachyceného spekta,kde jak jsem se zmínil v předešlém příspěvku mi vadí na SW Spectran malá využitelná plocha na obrazovce PC.Proto bych rád využil SW Spectrumlab i když netvrdím,že musí být lepší - neměl jsem možnost k vyzkoušení a sám nedovedu smysluplně teno SW nastavit.Proto ta prosba,zda někdo může poskytnout návod na nastavení.V mém případě hraje roli i fakt,že zrak v mém věku již není nijak "ostříží".Jinak preferuji poslech ve sluchátkách - vizuální projev spektra na obrazovce PC používám převážně pro orientaci ve spektru a nástroj pro správné a rychlé naladění.

Petr

KarelH


Vyhledávání

Titulní fotografie
Vstoupit do galerie

DX Forum

Klubový SDR >>> Musíš se řídit svým motem "Pokud selžou všechny technologické postupy přečti si návod k použití" a t ...
16.07.2018 05:50dnes
Klubový SDR >>> Tak mě to dnes nedalo a zajel jsem na Slatinu za kolegou na kafe. Než jsem odjel, tak jsem připojil ...
15.07.2018 21:36včera
Klubový SDR >>> Robine, nebudu investovat čas a RPi do NOAA. Když budu chtít, mohu si to zapnout v PC. Obrázků NOAA ...
15.07.2018 21:31včera

Poslední komentáře

Najnovšie články od Wolfganga Lilla >>> Martine, technologie je z boku bydovy (bývalá garáž/dílna ?) Vrata jsou kovová a zav ...
15.07.2018včera
Najnovšie články od Wolfganga Lilla >>> Ahoj Davide, dík y za upřesnění, to že velké stožáry šly k zemi, jsem věděl... ohled ...
14.07.2018
Příjem v C pásmu na 10 E (Eutelsat 10A) >>> Po revoluci rodiče koupili první satelit, koukal jsem na to jako husa do láhve :-) Po ...
13.07.2018
KIWI – TDoA >>> Tak asi Rest In Peace radio bílá hora. ...
12.07.2018
Najnovšie články od Wolfganga Lilla >>> A takto je loni odstřelili... a nikdo z klubu o tom neví! http: //www.tvnoviny.sk/do ...
12.07.2018

Bazar

DM3600 UHF (KOUPÍM: Přijímače) Koupím Motorola DM3600UHF ... Detail inzerátu
Great Scott\\\'s HackRF One (SDR) + Ratlsnake-m5 a (PRODÁM: Ostatní) Prodám naprosto nové (neotevřené) softwarově definované rádio Great Scott Gadget HackRF One + sadu a ... Detail inzerátu
JRC NRD-545 DSP all-mode HF přijímač (PRODÁM: Přijímače) další info a foto viz https://elektro.bazos.cz/inzerat/89646983/Prodam-JRC-NRD-545-DSP-profesionalni ... Detail inzerátu
FM anténa Supersonic (PRODÁM: Antény) Ponúkam 7 prvkovú rozhlasovú FM anténu Supersonic pre pásmo 87,5 - 108 MHz. Zisk 7-9 dB. Antény sú n ... Detail inzerátu

Centrální adresa klubu, sídlo klubu:

Československý DX klub

Lorencova 5424, CZ-760 01 Zlín 

E-mail: mail(at)dx.cz

Kontaktní adresa pro Slovenskou republiku

Ing. Jaroslav Lajda (předseda klubu a zástupce Slovenské republiky)
Bôrická cesta 49, SK-010 01 Žilina
E-mail: slovensko(at)dx.cz

Plné zobrazeníI Mobilní verze

(c) Československý DX klub 2015

Tento web využívá cookies. Jeho používáním s tím vyjadřujete souhlas.O cookies Rozumím