DX.CZ

ČESKOSLOVENSKÝ DX KLUB

Dálkový příjem rozhlasu, televize a služeb

Translate

E-Shop

KošíkKošík je prázdný

DX Forum

DX Forum / FM rozhlasové vysílání / Jakou FM anténu na půdu?


RE:Jakou FM anténu na půdu?

Vložil: Bobek Martin Datum: 17.05.2020 08:11

Ahoj Láďo,

Je to už dost mimo téma, tak se pokusím odpovědět jen krátce, snad to původnímu tazateli nebude vadit, že jsme takto odbočili.

Pro přenos pomocí té symetrické dvojlinky (FTP) používám dvě verze balunů. První (středovlnná) funguje při nízkém PSV (1.1 apod.) od VDV, přes DV, SV po asi 6 MHz. Okolo 9 MHz už pak PSV jde ke 2 a pak dále nahoru. Druhá verze (krátkovlnná) při nízkém PSV funguje od asi 1,5 MHz do 30 MHz. Okolo 1,3 MHz už to zase letí ke dvěma a se snižujícím se kmitočtem dále prudce nahoru. Páry paralelně k sobě volím s podobným stoupáním - tedy modrý se zeleným a oranžový s hnědým. Na KV modrý se zeleným na SV je možno použít i hnědy s oranžovým. U dvou antén kde je cca uprostřed trasy (uprostřed mezi dvěma anténními stanovišti na pozemku) taková krabice s filtry stejnosměrného napětí, kondíky proti zemi, vývody ze zemnící sítě apod. je potom kompenzace, kdy se na půlce (dalšího) proudového balunu páry prohodí: tedy např. z modrého zelený a naopak. I když to není úplně uprostřed trasy mezi anténou a rackem, tak se tím částečně vykompenzuje ten fyzický rozdíl délek jednotlivých párů. U třetího anténního stanoviště jsou filtry a kompenzace až na konci (u antén). 

Dálkové zapínání: Záleží co a kterou část stanice. Trvale běží automatické vytápění / chlazení outdoor racku s tehnologií, jedno Raspberry, jeden pomocný zdroj pro relátka, zdroj pro červené LED na anténách a GSM komunikátor. "První zapnutí" je přes GSM - naběhnou věci pro internet, druhý pomocný zdroj pro relátka a za 9 min první přijímač (Cloud IQ). To časové zpoždění náběhů SDR přijímačů, případně i "velkého" PC je kvůli případným opakovaným výpadkům elektřiny při bouřkách apod. Pokud elektřina vypadne, většinou pak je ze strany distributora pokus o automatické nahození a pak obvykle zase vypadne. Pokud jde už déle než 9 minut v kuse, tak už většinou pak jde pořád. Raspberry Pi mám pak zálohováno z akumulátoru.  V tomto stavu už lze pomocí Raspberry k přijímači Cloud IQ připojovat anténu, zapnout zdroj pro napájení antény (zesilovače), u smyček přepínat směry apod. Dále je možné zapnout druhé Raspberry, které slouží k monitorování teploty a deště, monitorování provozu topení a větrání, dále případně při poruše prvního i k ovládání několika základních fcí. Déšť a teplotu monitoruje i GSM komunikátor (při vypnuté stanici). Dále je možné zapnout zdroj pro další dva přijímače (Perseus a Kiwi) a zdroj pro PC. Kiwi může opět pracovat bez místního PC. Pro Perseus, který používám hlavně pro široké nahrávky většího úseku spektra je pak osazen místní PC. Nakonec jsem se rozhodl tento PC provozovat s Linradem a Linuxem. Pro Persea mi Linrad plně vyhovuje. Široké wav nahrávky pak stahuji pomocí SFTP. K dálkovému zapínání samotného PC používám derivační článek, který vytvoří 1s impuls a kontakty relé tohoto obvodu jsou paralelně k ON tlačítku počítače. PC jsem si sám skládal, tak si s ním mohu dělat co chci bez rizika ztráty záruky. Ten derivační článek je velice jednoduchý - kondenzátor + odpor s časovou konstantou 1s. Po přivedení napětí se kondík nabíjí, nabíjecí proud pak přes další odpor drží otevřený tranzistor a tranzistor drží sepnuté relé. Po nabití kondíku nabíjecí proud zmizí a tím rozepne i tranzistor a relé. I když napětí je stále přítomno. Simuluje to cca 1 s stisknutí ON tlačítka. Na netu je plno návodů na takové různé 1 s časovače třeba s 555, ale moje řešení mi připadá mnohem jednodušší, logičtější a spolehlivé. Ještě bych chtěl dodat, že druhý kanál GSM jde využít k nouzovému vypnutí celé stanice - tedy včetně topení, větrání, LED osvětlení a pomocného zdroje. Nedovedu si představit situaci, kdy bych to použil....zatím k ní díkybohu nedošlo. Ale tím se vyrazí úplně všechno - je to realizováno vypínací cívkou ve spojení s hlavním vypínačem stanice. Z bezpečnostních důvodů je tato možnost osazena. Mimo tento vypínač je zapojen pouze GSM komunikátor a jedna zásuvka u které jsem chtěl aby byla i mimo proudový chránič. Trvale v ní v racku není nic připojeno, zapojuji do ní např. jenom páječku, nebo něco, když v racku dělám a potřebuji mít hlavní vypínač nebo proudový chránič vypnutý. 

Upraveno 17.05.2020 08:19

RE:Jakou FM anténu na půdu?

Reakce na příspěvek 1385
Vložil: lakloemail.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 16.05.2020 14:54

Martine,

náhrada FTP za koax, díky za tip k experimentům a mne by to nijak nenapadlo. Tohle jsem četl-slyšel poprvé. Měl bych ještě dotaz z jiného "soudku". jak zapínáš stanici?? Zkoušel jsem funkci WOL (Wake On Line) pro intelovské NUC a funguje to. Máš s tím nějaké dlouhodobé zkušenosti? Myslím spolehlivost. Zcela vypnout PC jde přes zásuvky od NetIO.  VY 73! Hezký víkend. Láďa

RE:Jakou FM anténu na půdu?

Vložil: Bobek Martin Datum: 15.05.2020 16:49

Já používám ovládání pomocí Raspberry Pi, to je něco podobného jako Arduino. Při poslechu anténu na dálku odzemním. 

To s tím UTP byla jen provizorní instalace v rozestavěném domě. To už je teď pasé. Uvedl jsem to jen jako příklad, co ten blízký úder blesku dokáže. 

FTP je potřeba uzemnit jen na jedné straně. S úspěchem tento kabel používám jako anténní napáječ místo koaxu (kvalitní a outdoorový). Má to oproti koaxu několik výhod. Dva páry paralelně mají 50 ohmů, na začátku a konci symetrizační a oddělovací trafa a proudové baluny. Ještě je tam kompenzace rozdílů délek párů vlivem nestejného stoupání skroucení.

Věnuji se jen nízkým AM pásmům do 30 MHz a cat5e je až do 100 MHz, tak to v pohodě stačí. 

Upraveno 15.05.2020 17:14
Reakce na tento příspěvek: 1386

RE:Jakou FM anténu na půdu?

Reakce na příspěvek 1383
Vložil: lakloemail.cz (neregistrovaný uživatel) Datum: 14.05.2020 19:36

Martine,

přemýšlel jsem jak udělat automatické odpojení antény remote RX stanice v režimu 24/7/365 byť by to bylo jen odpojení antény přes koaxiální relé.  Na aliku je k mání modul se speciálním švábem AS3935

https://www.aliexpress.com/item/4000071137155.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.94561b79wbfiPM&algo_pvid=c2ea8df0-3dea-44c9-8d5c-1665bf13762d&algo_expid=c2ea8df0-3dea-44c9-8d5c-1665bf13762d-18&btsid=0ab6d59515894758069156942e6574&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

K tomu přistrčit arduino a napsat sketch. Návodů  na detektory bouřek je docela dost i s použitím šuplíkových zásob.

Já za sebe v 11 patře (35m) a tudíž 2,5mm2 průřez do 3m délky max. na vodič PE v síti TN-C-S. Pozor na tyhle jinak kvalitní Broky. Mají IP20 což není pro venkovní instalace. Balil jsem je do samovulkanizační pásky od fi. Scotch. Levné supermarketovky zničí UV záření. Je důležité zabalit je pořádně.

Výrobce požaduje každé 3 roky kontrolu měří mA charakteristiku.

Průchod je u mě 1x husí krk, Tam už bych 6mm2 CU nedostal, ale je to přesně jak píšeš když nejsi omezen prostorem. Jak padlo v diskuzi o UTP kabelu , že se na něm naidukovalo napětí. Dá se koupit modul galvanického oddělení LAN pro UTP kabely a také existují stíněné SFTP kabely. A dělají se UTP kabely pro venkovní prostředí, odolné UV. Stíněné UTP jsou dobrý služebník, ale zlý pán. Měli jsme je v práci a byly s tím problémy, zemní smyčky. Gigabit s tím nešel tahat. 

    

 

RE:Jakou FM anténu na půdu?

Vložil: Bobek Martin Datum: 14.05.2020 17:59

Ano, stoprocentní ochrana opravdu neexistuje. Ale používané a známé způsoby, které se používají třeba u vysílačů jsou celkem spolehlivé a drahou vysílací technologii chrání...i když občas také něco odejde. Třeba u středovlnných vysílacích antén, které jsou izolované od země se používá jiskřiště v patě antény, tlumivky na zem v anténním domku a ještě automatická reflekometrická ochrana, která odpojí vysílač v momentě úderu blesku do antény a přeskoku na jiskřišti. Takto byl projektován třeba sdružovač SDI 7.1, který byl umístěn na vysílači Jihlava. V přívodech k výstražnému osvětlení jsou pak tlumivky a přepěťové ochrany. Zrovna tady bych hledal nejvíce inspirace.... u profíků a vysílacích společností. Do vysílačů blesk bouchne každou chvíli a provozovatelé si samozřejmě nemohou dovolit veškerou technologii každou chvíli měnit.

Ano, koaxiální přepěťové ochrany Brok jsou kvalitnmí a také je mám rád. Souhlasím. Vodič o průřezu 2,5 mm2 od přepěťové ochrany ale beru jako naprosté minimum a pouze na velice krátkou vzdálenost. Jinak jako minimum doporučuji min. 6 mm2 a já osobně k anténám a přijímací technice používám 10 mm2. Používat k anténám něco slabšího než desítku bych moc nedoporučoval. 

Připojení na ekvipotencionální přípojnici je možné z hlediska bezpečnosti, z hlediska rušení se mi to ale nelíbí, a už vůbec se mi nelíbí to připojení přes zásuvku. PEN (PE a N) jsou hlavně v bytové a RD zástavbě neuvěřitelně zarušené. Ale chápu, že někdy to jinak prostě nejde. Osobně právě kvůli tomu používám přijímací remote QTH, kde si to mohu udělat jak chci a mám zde i svůj samostatný přívod el....  nevýhodu to má právě v tom, že není možné za bouřky odpojit kabely od antén a vyhodit je z okna:-)..... všechno má nějaké plus i mínus....  

Jinak s Láďou samozřejmě souhlasím a děkuji za jeho příspěvek:-)

Upraveno 14.05.2020 18:41
Reakce na tento příspěvek: 1384


DX Forum

Žádost o radu: jaké SDR a anténu vybrat >>> Zdravím , jesli se Vám nikdo neozval na váš příspěvek ,tak mužeme spolu pokecat na WhatsApp . Tel .7 ...
21.03.2024 20:08
Žádost o radu: jaké SDR a anténu vybrat >>> Zdravím všechny kolegy DXery a zároveň Vás všechny zkušené žádám o radu.Jsem začátečník a asi ½ roku ...
19.03.2024 20:08
SSTV ze satelitu UMKA -1 >>> Zdravím všechny 15.3. - 17.3.2024 bude probíhat vysílání SSTV ze satelitu UMKA 1.Za příjem snímků j ...
14.03.2024 19:44
Úvodní znělky pořadů BBC pro Československo >>> Vzpomenete si ještě po letech na úvodní barokní znělky pořadů BBC pro Československo? Hledám, které ...
11.03.2024 22:29
Rozhlasový pořad "Kotouče slávy" (1969-1970) - znělka >>> Kompiluji databázi znělek starých rozhlasových a televizních pořadů.Prosím o pomoc, hledám informace ...
26.02.2024 01:21

Nejčtenější články

Vyhledávání

Fotogalerie

Titulní fotografie
Vstoupit do galerie

CSDXC Youtube kanál

CSDXC na Facebooku

Poslední komentáře

Rádio a mapy >>> Azimutální kruhovou mapu, vygenerovanou podle NS6T jsem si nechal vytisknout spolu s ...
06.01.2024
Rádio a mapy >>> Zaujímavé sú azimutálne mapy, hlavne pre smerové antény ... skúste: https://ns6t.net ...
05.01.2024
Aktuální informace o západočeské přijímací stanici >>> Ahoj   prihlaseni na Domoticz nefunguje? Diky Jirka.   PS - Testuji ted anteny LZ ...
24.11.2023
Rozloučení s Liblicemi >>> Tak nakonec se zázrak stal a Liblice neutichly navždy. Už se těším až to zase zapnou ...
14.09.2023
Prohlášení HRČS k vypínaní AM v ČR >>> Tento článek je zajímavý a hodně mě poučil. Jsem příznivcem a fanouškem středních vln ...
21.07.2023

Bazar

RF Explorer PRO (PRODÁM: Přijímače) Prodám speciální přenosný spektrální analyzátor RF Explorer PRO. Rozsah 15 - 3.3 GHz (rozšiřitelný d ... Detail inzerátu
Predám VF generátor (PRODÁM: Ostatní) Predám vf generátor sovietskej výroby. Rozsah do 30MHz, možnosť internej aj externej modulácie. Možn ... Detail inzerátu
Radiostanice PMR TopTech (PRODÁM: Přijímače) PRODÁM pár nepoužitých radiostanic TopTech PMR 446 MHz,  8 kanálů + 30 CTCSS, dosah 5 km, vyzvánění, ... Detail inzerátu
Prenoska VM (KOUPÍM: Ostatní) Kúpim prenosku VM2101/2/3, samozrejme vo funkčnom stave. ... Detail inzerátu
FM antény Supersonic (PRODÁM: Antény) Ponúkam 7 prvkové rozhlasové FM antény Supersonic vhodné pre DX príjem v pásme 87,5 - 108 MHz. Zisk ... Detail inzerátu
Lowe HF-225 (KOUPÍM: Přijímače) Koupím ovládací klávesničku k přijímači Lowe HF-225 nebo IO Plessey SL490DP, případně celý přijímač. ... Detail inzerátu

Centrální adresa klubu, sídlo klubu:

Československý DX klub

Lorencova 5424, CZ-760 01 Zlín 

E-mail: mail(at)dx.cz

Kontaktní adresa pro Slovenskou republiku

Ing. Jaroslav Lajda (předseda klubu a zástupce Slovenské republiky)
Bôrická cesta 49, SK-010 01 Žilina
E-mail: slovensko(at)dx.cz

Plné zobrazeníI Mobilní verze

(c) Československý DX klub 2015

Tento web využívá cookies. Jeho používáním s tím vyjadřujete souhlas.O cookies Rozumím